八王子の市役所職員が通勤手当を不正受給していたそうで、なんと108人も処分されました。

これは当然の処分でしょうね。

そうなんですか？バス代をもらいながら歩いて来る人なんてたくさんいそうですけど。

健康のために歩く人はいますけど。一般企業なら普通に処分されますよ。

「今日は健康のために歩こう」はダメなんですか。

1日くらいなら許してくれると思います。ダメなのは定期を申請しておいて自転車で来るとか。

なるほど。それがダメなんですね。定期代をもらっていながら定期を買っていない。

就業規則では「虚偽の報告」ということになって懲戒処分になります。

もし「健康のために自転車通勤します」となったら、交通費は受け取っちゃいけないと。

基本的には払われないですね。

遠くから来ても？

本人の勝手なので。

確かに本人の勝手ですが会社は損しないじゃないですか。本人が頑張って交通費を節約しているだけで。

私も個人的にはどっちでもいいと思いますよ。不正かどうか調べる時間ももったいないし。

ですよね。

だけど世の中の8割は超厳密ですから。使っていないお金は受け取っちゃいけないんです。

たとえば健康のために3日間歩きました。となったら、3日分引いて交通費を請求しなくちゃいけない？

そうです。

でも定期だったら引きようがないじゃないですか。

定期を購入していれば自分の判断の範囲内ということになりますけど、どこかで損益分岐点が来るじゃないですか。

損益分岐点？

例えば今月は18日歩きましたと。そしたら、そもそもその定期を買ってること自体が問題なんじゃないの？って言われる。

つまり損益分岐点を超えない程度に歩く分にはいいってことですか？ 

いえ、基本的には会社に申請している通勤経路で通勤しなくちゃいけない。通勤途中の怪我とかも労災に含まれるので。

なるほど。つまり「電車で来る」と申請したら勝手に歩いちゃいけないってことですね。

歩いてはいけないってわけじゃないですけど、ルールとしては申請した方法で通勤しなくちゃいけない。

今回処分された人たちはルール違反だと分かっていながら定期代を着服していたってことですか。

そうだと思います。規定があったはずなので分かっていたはず。

それが悪質だったということでしょうか。健康のためにちょっと歩いただけで処分されたわけじゃないと。

はい。「次のバス来がないし健康のために1駅歩こうか」ぐらいだったら許されると思います。今回は5年間くらいずっとやっていたのでちょっと悪質ですね。

なるほど。つまり交通費を浮かす目的で、定期代をもらいながら毎日歩いてくるとか、自転車で来るっていうのは、もう完全に黒ってことですね。

請求しておいて定期を買わない人って結構いますから。本当はダメなんです。その分ポケットに入れてるってことなので。

定期を買って、その上で健康のためにたまに歩く分にはいいってことですか。

そうなったらもう分かんないですよね。

確かに。でも厳密なんですね、交通費って。

いや厳しいですよ。社会保険料も変わってきますし。

え！交通費にも社会保険料ってかかるんですか？

かかるんですよ全額に。つまり交通費の15%分も社会保険料が取られている。

なんと。それは知らなかった。

だから交通費が高いと等級が上がるんです。

遠くから通勤している人が損するってことですか？

損とは限りません。交通費が高い方が老後の生活が豊かになるとも言えるので。

いやいや。自転車通勤するだけで手取りが増えるってことじゃないですか。この対談で自転車通勤が増えそうな気がします。