ネットの履歴書って「匿名だから大丈夫」みたいなのを、ある意味暴いていくじゃないですか。

それが目的ではないんですけど。確かにそういう一面はあります。

いままで安心だったけど「そうじゃないよ」っていうことですよね。

はい。

でも、ネットって「匿名だから広がった」っていう側面もあるじゃないですか。

それは否定できませんね。

今後はどうなんですか？匿名性って。

いま韓国では、付与されてるナンバーを入れてからじゃないと、書き込めないサイトが増えてます。つまり何かあったときには特定される。

匿名ではなくなってると。

ちょうど真ん中ぐらいですね。オープンにはしないんだけど、何かあれば身分が明らかになる。

今だんだん、大ごとになってきてるじゃないですか。バイトテロとか。

はい。そうですね。

特定しないといけないような状況が増えてきてる。だから大きい流れとして、匿名性は薄れていくんじゃないですか。

韓国みたいなパターンがスタンダードになる可能性はありますね。

じゃあ、匿名性が完全になくなる可能性もあると？

いや、それは絶対なくならないと思いますね。

グレーなゾーンとか、ダークな部分はやっぱり残りますか。

完全にオープンにすると、もう別物になっちゃいますから。

なるほど。じゃあ完全なオープンはあり得ないと。

そう思います。

どうも個人的には「匿名だから書く」っていうのは、好きになれないですけど。

どうでしょうね。匿名だから言えることってあるじゃないですか。

「おまえのこと嫌い」とか。「この店まずい」とか。「接客が最低」とか。

はい。匿名だから書けるっていう。全部オープンにしちゃうと、本音が出てこない可能性があります。

まあ、確かにそうですよね。お互いに忖度しちゃって。

僕も自分で会社経営してるじゃないですか。

はい。

「三澤和則です」って名乗って、何か一言二言もの申したい気持ちもあるんですけど。

でも書けないと。

書いて「何かトラブったら」とか「会社がつぶれたらどうしよう」とか、考えちゃいますよ。

でも何も発信しないと、その人の存在自体がだんだんとWebのなかで薄れていくじゃないですか。

薄れていく？

はい。ある程度は「私はこんな人です」とか「こんなことを考えてます」とか発信せざるを得ない時代になるんじゃないかと。

それはどうでしょう。わたしはそこまでの実感はないですね。

確かに何も書かないと叩かれることもないんですけど、それって「引きこもり」と同じじゃないですか。

ネットの引きこもりですか。

はい。家から出なければ車にもひかれないし、変な人にも襲われませんけど、社会活動できないじゃないですか。

それと同じだと？

だって、ネットのなかで会社とかお店とか個人って、ほぼほぼつながっていくじゃないですか。

それはその通りですね。

しかもリアルの何十倍、何百倍の早さでつながっていく。発信しないという選択肢は、もうなくなるんじゃないですか。

もちろん、経営者もネットは使ったりすると思いますけど。SNSでの発信をどこまでやるかは難しいですよ。

たとえば企業の求人情報なんかも「社風がいい」とか「やりがいがある」とか、いいところばかりの情報って響かないんですよ。

リアルな情報に慣れてますからね。いまの若者は。

やっぱ、いいとこ・悪いとこもひっくるめ、生の情報を開示していくしかない。たぶん、商売もそうなっていくと思うんですよね。

まあ、会社の場合は、どの立場の人が書くかでぜんぜん信憑度が違うでしょうね。

ですよね。やっぱり最終的には社長が書くしかないのでは？

まあでも、ネットの書き込みって、ほとんどネガティブですからね。

ポジティブなことは書きにくいと？

ネガティブな書き込みって、ネガティブな書き込みを呼ぶんですよ。「ここまで書いてもいいんだ」って、どんどんひどくなっていく。

なるほど。

そこに、下手に「でも、こういうところは、いいよ」とか言うと「社畜」とか「偽善者」とか言われたりする。

確かに。いいこととか、真っ当なことを言うと、叩かれますね。「ふざけんな」みたいな。

安田さんも、たまに叩かれてますよね。

はい。「自分のために仕事をするのもいいけど、人のために仕事するのも意外と楽しいよ」みたいに書くと、「ふざけんな」みたいな。

（笑）

「そんなこと言うんだったら、お前の金を俺によこせ」みたいな。

「綺麗ごと言うな！」って感じですよね。

はい。べつに綺麗ごと言ってるつもりはないんですけど。

この間の笠松競馬のときも、正論言って叩かれたでしょ。

そんなことありましたっけ？

内定者が「試用期間終わったらはっちゃけます」とか呟いて、それに対してツイッターで注意したんですよ。

そんなニュースありましたね。

社会人として注意したんですけど、「ネット上で怒ることがパワハラだ」って問題になった。

たしか賛否両論ありましたよね？

「あの人が言ってることは正しい」っていうのと、たぶん半々ぐらい。

でも、我が社では「これは常識なんだ」とか「パワハラじゃないんだ」とかって、もう許されない時代ですよね。

そういう傾向はありますね。

政治家でも失言して辞めちゃった人がいましたけど。ネットリテラシーが低いと、もう生き残っていけないですね。

必要以上に叩く人もいっぱいいますから。

なぜ必要以上に叩くんですか？

いじめと一緒なので、叩き始めたらどんどん強くなっていくんですよ。

なるほど。

芸能人とかでも「そんなにひどいことしたかな？」ってことで、すごく叩かれる。

芸能人も大変ですよね。ホントに。

個人がすごく強くなったんですよ。

強くなったから叩くんですか？

これまで発言できなかった分、フラストレーションが溜まってるんじゃないですか。

バカみたいなつぶやきでも、炎上したらマスメディアが取り上げたりしますからね。

叩く側の人って、すぐつながるんですよ。だからあっという間に炎上する。

本人は正義感でやってるんですかね？

最初はそうだと思います。特にジェンダー関係の発言とか。

そういうのに敏感な人っていますもんね。

はい。気に入らない発言をすると、すぐブチ切れられます。

この傾向って、まだまだ続くんでしょうか？

はい。自分たちの強さに気がついてしまったので。