それでいうと、フランスで開催される「クープ・デュ・モンド・ドゥ・ラ・パティスリー」っていう世界大会があるんですね。いわばケーキのワールドカップみたいなものなんですが、日本はその上位常連国なんです。

過去には金銀銅を独占したこともありますし、ケーキ部門だけでなくパン部門でも日本の技術は世界トップレベルだと思います。

それはすごくあると思いますよ。あとは芸術点というか、センスや繊細な技巧などでも日本人のシェフは世界的に評価されています。

抹茶やゆずを使ったケーキは代表的ですね。もともとヨーロッパにはない食材なので、日本発のレシピがフランスに逆輸入されて使われるようになってきています。そういえばショートケーキも、もともとフランスにはないものなんですよ。

そうそう。最初は不二家さんが始めたんじゃないかな。というのも、ケーキにおいても国ごとに割と好みが分かれるんですね。柔らかいスポンジとか口どけの良さは、あまりフランス人好みじゃない。アメリカはカラフルさや強い甘さがあってこそケーキという感じで、日本とはまた違うし。

わかります（笑）。逆に言えば、日本人ほど「繊細さ」に強い国はない。スポンジの柔らかさとか、甘さのバランスとか、ちょっとした部分に徹底的にこだわる。そういう日本人の繊細な味覚があって、ショートケーキのような国民的なケーキが生まれてきたんでしょう。

確かにそうかもしれません。最近の中華料理のコースでも少しずつ出すスタイルが増えてきてますし。日本人のセンスがグローバルに認められ始めているんでしょうね。

カレーもそうですよね。日本のカレーを食べに、インド人がわざわざ来るって話もあるくらいで（笑）。

確かに確かに。実際、世界のどこに出しても恥ずかしくないレベルの料理やスイーツが、東京にはゴロゴロありますからね。

本当にそうですね。少しでも気を抜いたら入れ替えられる。東京で黒字なら、海外で出店した方がよほど儲かると言われてるのも納得です。

行きたくなりますね。現地で見ると「この味でこの価格？」って驚くことも多いので。サンドイッチひとつ取っても、「もっと美味しくできるのに」って思ってしまったり。

そうそう、ほんと高いんですよ。だからこそ、日本の技術力やセンスやサービス精神で勝てると思うんです。ビジネスチャンスというより、純粋に「この値段でいいなら、絶対に自分たちのほうがいいものを出せる」という自信があるというか。

増えるでしょうねぇ。実際に海外展開を進めているラーメン屋さんなんかは業績も好調ですしね。海外でこそ日本が輝ける時代なのかもしれません。

いいですね（笑）。海外は本当に面白そうで、妄想が膨らんでしまいます。