ありがとうございます。前提として、「欲」それ自体は必要不可欠なエネルギーなんですよね。人間社会を発展させてきた原動力は、間違いなく「欲」なわけで。

そうなんです。だからまず、自分に欲があることをしっかり認める。「私はもう達観してます」みたいなフリをする必要はないわけです。むしろ本当に欲求がなくなってしまったら、どんどん老け込んでいって、生きる気力だってなくなっちゃいますよ。

ええ。ただそこで大事なのが、その欲が「自分のためだけ」で完結していないかということで。自分の欲を満たしながらも社会にポジティブな影響を与えられるように設計していくと、いろいろうまく進むようになるよ、と。

もちろんです。これ、最初に発想の転換をするのがすごく大事で、「誰かのため」「社会のため」というと「自分の欲は後回しにする」みたいに思われがちですが、それだって突き詰めれば「我欲（がよく）」なんですよ。

仰るとおりで、なので、すべては自分の欲なんだと認めたうえで、だんだんレイヤーを上げていくイメージですよね。「自分のため」「家族のため」だった欲を、やがて「人類のため」「世の中のため」へと広げていく。

仰るとおりです。自分の欲に無理にフタをする必要なんてなくて、むしろ「その欲を自分以外の誰かにも役立てることはできないかな」という視点を持つ。例えば「会社を大きくしたい」という欲があったとして、それを自分完結にするんじゃなく、社員や取引先の目線でも考えてみる。自分、社員、取引先に共通するハッピーを見つけていく。

まさにそういうことです！　そうやって欲のレベルを上げていくことができれば、自分だけでなく周りの人も幸せにできるんですよ。

そうそう。そんなのは持続性のない幸せなんです。

まさにその通りです。最初は物的な欲求を満たすために頑張ればいい。でもそれらが満たされていくと、やがて「本当に深い幸せとは何だろう」と考え始め、次の欲のステージが見えてくる。

そうそう。成功した事業家が晩年に利他的になっていくのは、決して自己犠牲で苦しんでいるわけではなくて、それがその人の純粋な欲になっているわけです。

ええ。かといって別に「自分は偽善的だ」なんて卑下する必要はない。いいホテルに泊まる、美味しいご飯を食べる、そういう欲が満たされてきたら、次は自分の手の届く範囲の人たちに、もっとポジティブな影響を与えたいと感じるようになる。それだけの話なんです。