ちゃんとそれを受け止めるっていうことが大事ですよね。

意味のある生き方しかしてこなかった人間なんて、僕はいないと思いますよ。

そういう「ただただ寝ちゃった」とか「ゲームしちゃった」とかっていうことも、また人生の一部なわけで、それをきちんと受け止めて、目をそらさずに生きていくというか死んでいくというか、それが唯一大事なことな気がするんです。

みんな一緒ですよ。すごい偉い人でも、「なんのために生きてきたんだろうな」とかって絶対感じると思いますよ。

うん、いいんですよ。「つまんない1日を今日も終えてしまった」ということを積み重ねて70歳まで来て死んだらべつにそれでもいいし、それを振り返らずに70歳になって、いきなり70年分を振り返るから、すごいがくぜんとするんだと思うんですよね。

そういうことをきちんと、なんていうんでしょう、「このまま老いていっていいんだろうか？」って考えて生きてるっていうこと自体が、一生懸命生きてるんじゃないですか。

うん。そう思いますけど。

後悔したことがないっていうような、というか、むしろそんなこと考えずに、振り返ったりせずに、ひたすら、がむしゃら生きてるような人っているじゃないですか。

一方で、「俺ははたして生きてる意味あるんだろうか？」って思ってるような、悩んで生きてる人がいて、僕はどちらかというと、自分の生きてることとか命とかを悩んで生きてる人のほうが、ちゃんと生きてるように見えるんですね。

で、あんまり悩みもなく、日々よく寝れて、「そんなこと考えてる暇があったら仕事するよ、俺は」みたいな人って、「この人ほんとに生きてんのかな？」っていうふうに見えますけどね。

だから、金子さんはしっかり生きてるように見えますよ、僕には。

いますいます、超ポジティブな人って意味で。まあ、それもまた楽しい人生だと思うんで、ぜんぜん僕は否定しないんですよ。

なんでしょう、「趣味はゴルフと仕事」みたいなことで、「会社の売上が伸びてればハッピー」みたいな、べつにその人生を僕は否定しませんけど、ただ、まじめに生きてんのはどっちかって言われたら、悩みながら生きてる人のほうが、個人的にそういう生き方のほうが好きですね、僕は。くよくよしつつ、「でも、もうちょっと、のほほんと生きたいよな」なんて思いながらも、やっぱり悔やんじゃったりとか落ち込んだりというのが人生の醍醐味なわけで。

ジェットコースターだって、上りっぱなしじゃつまんないわけですよ。

だから、そういうのがいいんじゃないですか。やっぱ「くよくよ」は必要ですよ、よい人生に。

映画の主人公でくよくよしないやつ、いないじゃないですか。

面白くないじゃないですか。

完全無欠の人とか超ポジティブな人とかが、そのまんま終わっていくドラマなんて誰が見るの？って感じなんで。

くよくよしなさそうですねえ（笑）

読んでます。

いやぁ、あれはマンガだからじゃないでしょうかね。

手が伸びちゃいますし。

でも、いろいろあるんじゃないですか。勝てなかったりとか、仲間が死んじゃったりとかいうのを乗り越えているドラマがあるんじゃないでしょうかね。

栃尾さんには、一切悩みもないルフィーみたいに見えるかもしれませんが。

栃尾さんからはルフィーが。

読んでないのにそんな悪口を言って。

じゃあ最後に、栃尾先生に「老い」についてまとめて……

はい。

ということで、くよくよ生きていきましょう。ね。

はい。本日は以上です。ありがとうございました。