安田佳生でーす。

なにかに入り込むってことですか？没入感っていうのは。

ほおほお。

人を食べる食人？

へぇ～。

没入感、たしかに、なんていうんですかね、なにかに、こう、本気でね、たとえば映画観て、映画館がなんで暗いかっていうと、たぶんそのためだと思うんですよね。

余計なものがないんで、集中して映画に入り込めるっていう。

でも逆に、人生って没入感がありすぎて。

ええ。

みんな人生という映画に入り込みすぎてて、逆に人生に関しては、もうちょい引きで見る。電気つけて、「画面の外側もあるぜ」っていうことを意識することが大事かなって僕は思ってるんですよね。

人生は入り込みすぎちゃだめですね、やっぱり。

ちょっと引いて見るっていう。

うまく生きていく人と、ちょっと失敗しちゃう人、なんていうんですかね、失敗っていうか不器用な人、生き方が。

はい。その違いってやっぱりね、入り込みすぎてるか、ちょっと引いて見てるかの違いだと思いますね、僕は。

俯瞰的とかよく言われますけど、ちょっと離れて見ると、だいたい他人事だったら、ちゃんとしたアドバイスできるじゃないですか。

自分の人生を他人事と思ってやったら、まあ、結構な確率でうまくいくと思いますね、何事も。

それで今日はですね、「他人事」っていう話と若干近いんですが。

投資の話をしたいなと。

投資というと、どういうことを思い浮かべますか？金子さんは。

縁遠いものね。

ほお、「投資は経験が必要」と。まあ、そうですね。なるほど。

栃尾さんはどういうイメージですか？

「投資しましょう」とか言われたら。

うんうん、なるほどね。

なるほどね。そうですよね。「投資」っていう言葉がすごく投資を遠ざけてるっていうか、人生を損な役回りにさせてるなあって、そういう話なんですけどね。

僕なんかは長い間経営者やってたんで投資って身近ですけど、たしかに、もし自分が会社やってなかったら、投資って株買ったりとか、そういうイメージしか思い浮かばないんで。為替とかね。

実は会社員時代から、僕の同級生で、中学生ぐらいから仲よかった友人がね、株で、当時バブルだったんで大儲けしててですね、「会社員なんかやって、おまえはバカだなー」とか言われてたんですよ。

で、会社の先輩もね、結構給料は稼いでましたけど、さらにそれを投資して絵を買ったりマンションを買ったりして、金持ちの人がいっぱいいて、当時は。

「投資しない人は頭悪すぎるだろ」ぐらいな。いまから振り返ったら、それでバブルはじけちゃうわけですけど。

でも、当時の僕はまったく興味なくて、それに。

「投資してお金を増やして、なにがおもしろいんだろうな」っていう、そういう感じだったんですよ。だけど、いまは投資が人生の軸だなあと思ってまして。

はい。それはね、リスクがあるとか確率だとかいうのは、そのとおりなんですよね。だけどね、投資って、実はみんな投資してるんですよ。

はい。投資するものって時間とお金以外、だいたいないんですけど。まあ、愛を投資したりっていうことは、ちょっと置いといてですね。

愛を投資しても、「私の愛を返せ」とはあんま言わないですから。

「私の時間を返せ」とかですね、「俺がおまえに払った金を返せ」とか、だいたい金と時間になるんですけど。

まあ、だから、時間をなにかに使ってるっていう感覚はあるでしょ？当然。

同じようにお金もあるんですよ、実は。会社でもね、たとえば売上1億の会社で、利益が100万だとするじゃないですか。で、「投資しましょう」って言うと、「うち、100万しかないから投資できないんだよね」ってよく言われたんですけど、お客さんに。だけど、売上1億で利益100万っていうことは、9,900万を1年間に使ってるってことなんですね。

つまり、投資してるんですよ。

個人でもまったく一緒なんですよ。お金使わない人っていないんで。

時間も自分が意識してないだけで使ってるし、お金も使ってるんですよ。

ここをうまく使ったほうがいいよねってことで、みんな、時間の使い方とかはいろんなところで習うと思うんですけど、お金に関しては、なぜか投資っていうと、株式とか為替とか、そういう話になっちゃうんですよね。

だから、「縁遠い」ってみんな思ってるでしょ？

実はすごい近いんですよ。

本当に投資っていうのは確率の問題で、リスクがあるんですね。

で、実はみなさん、リスクのあるお金の使い方をしてるわけですよ、いままでに、自覚がないだけで。

まあ、とにかく、なんのために投資するかっていったら、人生をいかにラクに快適にするかっていうためだと僕は思ってるんですけど。たとえば大学に行くとかも投資じゃないですか。

栃尾さんも大学に行ってるわけですから、投資してるわけですよ、お金も時間も。

友だちとご飯食べるとかだってね、時間もかかるけど、お金もかかるわけですよ。

はい。それはだから、正しい投資の仕方で、ちゃんとリスクとか確率を考えてやってますか？ということなんですけどね。

投資と投資じゃない使い方がありますよねっていう。

まあ、だから、投資じゃないとしたら、ほんと純粋に浪費ですよね。

「なんらかのリターンを得たいな」と思ってるリターンが、お金が増えるとか、そういうことじゃないんであれば、ただ単に自分が楽しみたいっていう。まあ、それも投資っちゃ投資かもしれないですけど。

楽しめなかったら浪費になっちゃうのかもしれないですけど。

（笑）……もうこんな時間になって、投資の核心の話がぜんぜんできなくなってきましたけど（笑）

とにかくね「投資してみよう」ってことなんですよ。金子さんもね、新しい商品をつくってビジネスをやろうっていうときに、たとえば「LPをつくろう」とかいうときに、「誰かにお金を払って1回つくってもらうっていうことをやってみたら？」ってことなんですよ。

発注するときに、投資ってお金を使うってことなんですけど、そのときに、「安い」っていう理由で相手を選んじゃだめよってことなんですよ、投資で成功させるためには。

安いか高いかって、1万円と3万円だったら、1万円のほうが安いっていう感じじゃないですか。

だけど、1万円でまったく効果が出ないLPをつくるか、3万円でめちゃくちゃ効果出るかっていったら、3万円のほうが当然、投資としては質が高いわけですよね。

だから価格じゃないんですよ、安い高いっていうのは。成果が出るかどうかってことなんで。

でね、やればやるほど成果出すのが上手になっていくんですよ、人間って。

必ずね、確率の問題でリスクがあるんで、時間でもそうですけど、必ず100パーセント成功するものって絶対ないんです。

だから、1回やってみて、たとえば金子さんが1回今度つくってみて、「やっぱだめだったから、もう二度とお金使うのやめよう。自分でやろう」ってなったら、これは完全に“死に金”になっちゃうんですよ。

何回も何回もやってると、確率的に何回かに1回は絶対成功するし、これをやりつづけることで投資がうまくなっていくんですね。

だから、単発の投資っていうのは、もうほんとにね、ギャンブルにしかならないんですけど。

とにかく、人生の自分の時間とかお金の一部は投資として、きちんと自分で考えながらね、お金をちゃんと使おうねっていう。

はい。そういうお話でした。

ということで、リスナーの方もよかったら、なんかやってみてください。ということで、本日は以上です。ありがとうございました。