稼いでいる高齢者は年金が減るっていう話。

はい。これまでも制度はありましたけど。

そうなんですか？

はい。これまでは収入の上限が４７万円だったんです。

４７万円以上月収がある人は年金が減額されてたと。

はい。その基準が今回５１万円に上がるという話ですね。

そもそも、なぜ引き上げるという話になったんですか？

年金カットになるんだったら「４７万円以上は働かない」って、高齢者の労働意欲をそぐことになるから。

だから引き上げようと。もっと働いてもらうために。

建前上はそうですね。

じゃあ本音は選挙対策でしょうか？

はい。高齢者の票は大きいですから。

ネット世論は大反対でしたね。

若い人には今でも高齢者を優遇しすぎに見えるので。

そうみたいです。「払ったものを増やせとは言わないけど、払った分ぐらいは戻してくれ」って。なんでマイナスになるの？って。

自分で貯金してるほうがいいじゃんみたいな。

まさにそんな感じです。51万どころか47万でも払いすぎだって。年寄りはそんなに金いらないだろうって。

ちょっと分かりづらいんですけど。在職老齢年金って、年金と今の給与と賞与の平均額を合わせて、47万円を超えると減額が始まってくんです。

年金と収入を合わせて47万なんですか？

そうです。合わせて47万円。

なるほど。じゃあ４7万の月給があるわけじゃないと。

そうです。年収360万円なら1カ月30万で、年金を10万もらってたら40万だから減額はされない。

合計だったらあっという間に超えてしまいそうですけど。

でもそれって65歳以降の話じゃないですか。65歳以降で47万円を超えてくる人って、まぁまぁな年収だと思うんですよ。

確かにそうですね。時給仕事してる人のイメージじゃないです。

65歳超えると大手でもめちゃくちゃ給与下げられますから。たぶん役員クラスしか対象にならないです。

あとは自営でやってる人とか。

そうですね。中小でいうと役員か社長。だからすごい大騒ぎになってるんですけど、そんなに対象者がいない気がします。

じゃあ47万円が51万円になっても、あまり結果は変わりませんか？

そう思います。だって4万円の差でしょ？稼いでる人ってもうそれを振り切ってるので。

じゃあ何のために4万円上げるんですか？

もともとこれって廃止する予定だったんですよ。

え？減額自体を廃止するってことですか？

はい。でも廃止したら「金持ちのお金をさらに増やす」って話になるじゃないですか。

年収2000万でも年金もらえるってことですもんね。

だから4万円という、すごく中途半端なところに落としたんだと思います。

4万円増やしても対象者があまり増えないから？

はい。

なぜ廃止にならなかったんですか？お年寄りは喜びそうですけど。

若い人から、ものすごい批判を浴びまして。

そりゃあそうですよね。

ふざけるなって話になって。

それで廃止するのをやめたと。

やめたんですけど、その代わりに4万円アップしたと。

選挙対策で？

はい。お年寄りに「頑張れば年金も、お給料ももらえますよ」「４万円引き上げましたよ」って言えるので。

ということは、若者の反発が強いので廃止にはできないけど、お年寄りの票を得るために4万円だけアップしたと。

そうです。ただ私の個人な意見としては、やっぱり若い人にお金残してあげるのが大事だと思います。

じゃあもっと上限を引き下げるべきだと？

はい。現役世代ぐらいお金もらってるんだったら、年金は一切払う必要ないと私は思います。

じゃあ久野さんが決めるとしたら上限はいくらにしますか？

35万円。

年金合わせて35万ですか？

いえ、35万円以上給料もらってたら年金払わないみたいな。

年金って大体いくらぐらいなんですか？

年収400万円で35年間ぐらい働きますと、年間147万円ぐらいですね。

じゃあ月10万ちょっと。

そうですね。12万円ぐらい。

月12万円だとしたら35万と合わせて47万じゃないですか。じゃあ前ぐらいの基準がちょうどよかったってことですか？

そうですね。

35万以下だったらさすがに払ってやれよと。

正直、国の予算を考えたらそれもしんどいですけど。

でも自分で払ったお金ですから。

全部が積立という訳じゃないので。

みんな積立だと思ってますよ。

年金ってかなり複雑なんですよ。国民年金と厚生年金があるんですけど。

厚生年金は企業が払うやつですね。

企業は厚生年金しか払ってないんですけど、国民年金も納めたことになってるんです。

そうなんですか？

はい。で、65歳を超えると国民年金と厚生年金を両方もらえる。年金が止まるっていうのは厚生年金だけが止まるんです。

なるほど。国民年金は止まらないと。

はい。満額で78万円は止まらない。40年間ちゃんと年金納めてれば全てのお年寄りが5～6万はもらえます。

もうそれ以上はほしがるなと。

それなりの所得がある方は、若者に回してあげようよと。

いや、僕もそう思いますけどね。

若い子がお年寄りを支えてる図を見たことあります？

年寄り3人ぐらいを若者が1人を支えてる図ですよね。

あれを逆にしないといけないです。厚生年金を放棄して、年寄り３人で１人の若い人を支える構図に。

確かに。

それが本当の意味での未来投資ですよ。