なるほど。まあ、可能だよね。

うん。銀行に聞くと「難しい」って言うけど。結局やっぱり隣（他行）を見てる。期間とかでも。下げてくるしね。で、期間がだめではねたら「もう1回支店長に掛け合ってみます」みたいのはあるし。ただ、社長自体はやりづらい部分もあるんだろうけど、やっぱ交渉というか、向こうが提示してきたものを出すだけなので、ペーパーでもらったほうがいいとは思う。ペーパーじゃなくても「ここはこうでしたよ」みたい話をすればいいだけなんで。

提案されたものを他の銀行に見せる。

当然向こうも知りたがってるからね、「他行さん何パーですか？」みたいな。だからテキトーなん・・・あ、あんま言っちゃいけないか（笑）。裁量の予知があるんですよね。

まあ、テキトーなんだと思うけどね（笑）

そういうの見たら下げてくれるから。銀行は総合的に考えているので、金利下げたほうがいいかどうかってチラッと前に言ったと思うんだけど、あんまり下げすぎると「お宅と付き合わなくてもいいよね」にはなると思うんだよ。だって、べつに経費考えたら優良先じゃないわけじゃん？そこは勘違いしちゃいけないのは「どうせ貸すとこねーんだろ？借りてやるよ」みたいな立場にならないほうがいい。心の中では思っていたとしても、銀行の利益も考えてあげないと、悪くなった時にどう対応されるか影響する。結局銀行も経費とかで利益を見てるわけだから、それは考えてあげたほうがいい。それはたぶん中小企業の観点にない。要するにどういうことかというと、銀行がいろんな手数料なんだで稼いでるところで、この企業と付き合うべきかどうかって考えてるので。再編していく中では銀行側も選ぶ可能性も出てくると思うんだよね。そのときに「いいよ、あんなとこ」ってなっちゃうような付き合いをするよりは、譲るとこは譲りながらの対応をしていく。ただ1個だけ譲れないのはキャッシュ残だと思っているので、多くキャッシュを持っていれば潰れないから。期間も、なるべく長くやりたくないね。金利については、それでイコール死ぬわけじゃないとは思っているので、その0.何パーを下げるために死ぬ気で何かをやってもね・・・僕はあんまりおすすめしない。で、上手くいってきたときに、個人保証を外していくっていうフェーズに入ったときに、金利がちょっと上がると思うんですよ、「それでいいじゃない」って言えていいと思うし。そこに囚われすぎないっていうか。なんかちょっといいこと言ってんなって感じが。

そうそう。銀行の味方です。

味方ですよ。だって、悪くなったときに返さなく・・ああ、いいや、支えてくれるパートナーですから。

ん～。目先はないですよ、リスクとかデメリットっていうのは。ないというか、むしろメリットは結構多かったりして。たとえば、本当ケースバイケースなんであれだけど、土地担保にとって借り入れをしてるところに他行が担保外して同額の融資借り換えしてくれるとか、個人保証を外してくれるとか、そうやって会社の大きなメリットをとるっていう意味では、取引行を変えることに、さしてリスクはないよね。デメリットもおそらくはないだろうと。ただ、さっき言ったような銀行側の目線を考えたときに「そんなことすんのね、この人」って思ってると思ったほうがいいよ、たぶん。1回目はいいよね。大きく不義理をされてたみたいなさ、保証を外してくれなかったとか、そういうときにガッと変えてしまうのはいいと思うよ。けれども、それを毎回頻繁にいろんな銀行を変えているっていう状況になると「結局私もフラれるな」みたいな感じになっちゃうとね。とはいっても、長期間にわたってやったからってはめられてることもあると思うんで、そこはやっぱりけん制をさせながら長くいろんな銀行と付き合っていくと。これから銀行が減って、半分になるって考えると、特に地方とかは長く取引していって上手く付き合わなきゃいけないと思うんで、そこはやられっぱなしにならないようにけん制入れて、ちゃんと長くつきあう。双方のメリットを考えていくっていうことを考えていくのがいいと思う。あとは、地方になれば、たとえば役員クラスの対応をしてくれるみたいな、それぐらいになればメインとして動いてくれんのかなと思うけど、あんまり信用しすぎず、だからといってあんまり不義理せずっていう、結構バランスいい付き合いがいいのかな、っていうふうに思いますね。

すげえ疲れんだけど。

よかったです。

とりあえず飲み行っていいっすか。

一刀両断ってさ、なんかタイトルが昭和っぽいよね（笑）

考えといてください。

ありがとうございました。