海外の経営者が「日本の大企業を見習おう」とした時期って、ありましたよね？

ありました。もう昔話ですけど。

今ではもう、そんな気はないですかね？

日本の大企業は遅れをとっている、というのが世界の見方でしょうね。

日本にいると実感がありませんが。

それが一番怖いところです。

日本の大企業って、どこでダメになりだしたんですか？

1つは、絶対的にグローバル化したことですね。

でも昔から日本は、世界に向けてビジネスをやってきましたよね。だって加工貿易国なんですから。

僕がいうグローバル化は、世界中に競争相手が増えて「安くて良いもの」が日本の専売特許ではなくなったという意味です。

確かにそうですね。それは日本の技術力が下がったからですか？

もちろん技術力もあったんですが「歴史的な背景」で言えば、日本の輸出産業は戦後の景気で一気に伸びたんですよ。

実力だけではなかったと？

そうです。でも世界大戦みたいな戦争は、もうないじゃないですか。

やったら終わっちゃいますからね。

だから、戦後のような記録的な好景気はもう訪れないし、マーケットはどんどんグローバル化していく。

いい商品を、安く大量に作って販売する、というモデルではもう無理だと？

はい。安い商品はどこでも作れる。

技術力も、どんどん追い上げられていますもんね。

もう既に、抜かれている業界もたくさんあります。

同じような状況を、欧米諸国は「日本相手に経験してる」わけじゃないですか。でも彼らはそれを克服して、生き残ってきたわけですよね？

いやいや、彼らとはスケールが違いますよ。

そんなに違いますか？

ぜんぜん違います。自動車だけ見てるとグローバルに見えますけど、日本って意外と内需主導型なんですよ。

そうなんですか？

はい。企業の業績が上り調子だったのは、購買力の落ちない日本のマーケットが支えてきたから。

でも「ジャパン・アズ・ナンバーワン」とか言われてたじゃないですか。

日本で言われてるほど、世界では思われてなかったと思いますよ。

何と！

だって、せいぜい、バブルの時にロックフェラーセンター買っただの、映画会社買っただのぐらいな感じでしょ。

まあ、確かに。

車とか半導体以外で、たとえば金融業界なんかは、世界にちょっと進出してますけど、ビジネスの実態はどう見ても日本マーケットじゃないですか。

日本の大企業は、ほとんどが内需型だと？

だって、世界第2位のマーケットが目の前にあるんですよ。

なるほど。

実際に、日本人のライフスタイルの向上とともに、家電業界って大きくなって来たわけです。

じゃあ、彼らのお客さんは常に日本人だったと。

日本人がいちばん「いいな」と思う電化製品を作るのが、家電メーカーの至上命題でしたから。

今は中国マーケットとかも、すごく意識してますよね？

中国とかASEANに対して、「もっと売れ！拡げろ！」という明確な指示が出たのは、おそらく2000年以降だと思います。

でも、欧米では売れてたイメージあるんですけど。日本の家電って。

ウォークマンのイメージが強いですけど、やっぱりエレクトロラックスとか、フィリップスとかGEとかの優位性は、当時からありました。

そうなんですね。

日本人が思ってるほど「日本の製品が席巻してる」なんていう産業は、ないんですよ。

ということは、これまでは「人口が増え続ける国内マーケット」を相手にやってきたから、大きくなったと？

はい。

人口が減って、購買力も落ちて来たから、それに合わせて企業の力も落ちた？

その通りです。

でも、それでいくと、これから内需ってさらに縮小していきますよね？

間違いなく。

そうなったら、グローバル・マーケットで勝ち残るしかないですよね？

頑張るしかないし、今まさに頑張っているんでしょうね。

でも、ひとつの業界にせいぜい4・5社、おそらく2・3社しか残らないって言われてますよ。そこに日本企業が入っていけるんでしょうか？

無理でしょう。

無理？

無理だと思います。

ということは、日産なんかはルノーと合体してラッキーってことですか？

結果的には、あれでよかったと思うんですよ。ルノー・日産・三菱で世界第2位じゃないですか。

そうですよね。

１位がフォルクスワーゲングループ、次がルノー・日産グループで、３位はトヨタです。結局、世界はどんどん寡占化していくんですよ。

これは家電とか車に限らず、金融とか、たぶんあらゆる業種の話ですよね？

おっしゃるとおり。

そのときに、日本の大企業は「今のままじゃ勝てない」っていうことですよね。

そうです。

じゃあ、かなり大危機じゃないですか。

まあ、そうなんですけど。危機感っていうのは、会社に経営危機が訪れない限り、目の前の売上と利益が確保されている段階では、感じられないんですよ。

そんなこと言っているから、シャープが台湾企業になって、日産がルノーの子会社になっちゃったんじゃないですか。

そうなんですよ。困りましたね。

やっぱり、グローバル経営やるんだったら、グローバル経営者じゃないと無理なんじゃないですか？ゴーンさんみたいな。

そう思いますね。

そうですよね。じゃあやっぱり「純国産大企業」って、なくなっちゃうんですかね？

日本の大企業は、だんだん多国籍化して、そんなに遠くない未来に「各産業1社ずつ」になると予想しています。

車で１社、家電で１社、金融で１社、という感じですか？

車・家電・銀行・保険は、ギリギリ1社、日の丸背負えるかもしれません。縮小した日本でも1社は必要ですから。

それは国内だけを対象にした会社ですか？

国内マーケットがメインですね。

たとえば金融で「日の丸銀行」が1個残るとしますよね。でも、その銀行が世界の3大バンクの1つに入るイメージがどうも湧かないんですよ。

それは、ないですね。

それでも生き残れるんですか？

その時にGDPが世界7位なのか、8位なのかは分かりませんけど。そうは言っても上から数えてトップ10には入ってるでしょうから。

内需によって何とか生き残れると？

財閥系の銀行も全部くっついて、大統合して「ヤマト銀行」みたいになって生き残る。

海外に打って出る銀行もあるのでは？

多分ないでしょうね。結局統合すると思いますよ。

でも、自ら出て行かなくても、海外からは入ってきますよね？

そこは規制の問題ですよ。政府がどこまで規制かけて守るのか。

トランプさんも、そんな感じで頑張ってますよね？

あそこまでは、やれないでしょう。

世界に嫌われても平気ですもんね。

合衆国大統領だから出来るんですよ。日本の政治家では絶対無理。

自由化するのが世界の潮流ですもんね。

潮流もありますし、国としてのニーズが出て来て自由化する可能性もあります。

国としてのニーズですか？

はい。今回の入管法もそうじゃないですか。

入管法？

今までは、全力で規制してきたわけですよ。でも労働力が足りなくなって、「何とかしてくれ」というニーズがすごくて、変わらざるを得なくなった。

確かに。