外国人を雇用していたラーメン店に支払い命令が出ました。給与から違法な天引きをしたとかで。手取りが4万円しかなかったそうです。

まだまだこういうケースは出てきますね。ただ外国人労働者の間でも情報が民主化されつつあって。安い職場や労働環境が悪い職場には来なくなってるんですよ。

私が住んでいる東京中央区では時給1400円でも来ないと嘆いていました。

とくにベトナムや中国の人はネットワークがしっかりしてるから。時給が高い職場があるとすぐに移っていきます。

今回ニュースになっていた人はミャンマー人だそうです。

ミャンマーに関してはまだあまり人脈もなく、情報も十分ではないんでしょう。

いずれミャンマーの人も来なくなるんでしょうね。

もう多くの職場では逆転現象が起きています。

逆転現象？

外国人労働者が選ぶ側になっていて、安い報酬ではもう来てくれないんです。

いいことですよ。でもそれって外国人留学生の話ですよね？特定技能ビザで来ている人も転職するんですか。

普通に転職していきますね。

なんと。そもそも特定技能ビザって人不足現場を補うための制度ですよね。どういうルールなんですか？

特定技能ビザには1号と2号があって、1号は原則的に家族を呼べない、2号になると家族を呼べる。1号は上限が5年で、2号になると上限なしで働くことが出来ます。

転職も自由だと。

同じ業界であれば自由ですね。技能実習制度に問題があって改善されました。

日本の技能実習制度って国際的にも評判が悪いですよね。

はい。いろいろ問題点が多すぎて2027年の4月から育成就労制度というものに変わるんです。

どう変わるんですか？

今までの技能実習制度はあくまでも「本国に帰って日本で学んだ技能を活用してもらう」ことが前提だったんです。

なぜそれが問題なんですか？

現実的には人不足の解消にしか考えていなかったわけです。採用した会社も技能とは呼べない現場労働をさせてばかりで。もちろんそうじゃない会社もあったんですけど。

なるほど。建前と現実が一致していなかったと。

はい。そこを改めて「人不足の解消です」「国際貢献じゃなく日本のために働いてください」という制度に変わる。

正直に現状をお伝えして働いてもらおうと。

そう。その代わりにちゃんと給料は払う。送り出し機関もしっかり絞り込みをかける。

送り出し機関にも問題があったんですか。

詐欺まがいのところもありました。そういう部分も含めてまともな方向にアップデートされるイメージです。

外国人労働者が増えると「日本人の仕事まで安くなる」という人がいますけど。ここはどうなんでしょう。

募集しても日本人が来てくれないからしょうがないですよね。

給料が高くなったら「日本人も応募する」と主張する人もいますけど。

無理だと思います。日本人は仕事選びますから。

現場仕事の報酬が高くなっても来ないんでしょうか。アメリカではブルーワーカーに人が流れていると言いますけど。

日本はまだまだこれからでしょうね。現場仕事は嫌いだって人が多いから。

肉体労働が嫌なんでしょうか。

日本人は中途半端に裕福なので。みんな大学に行けちゃうから。

確かに。日本人の大学進学率は過去最高ですね。

2050年には2人に1人が国公立難関私大に行けるようになるそうです。

ぜんぜんありがた味がないですね（笑）

学歴が逆に職業の選択肢を狭めることになっています。「こんなことのために大学行ったんじゃありません」みたいな。変なプライドが残っちゃって。

有名企業や大企業のホワイトカラーになりたいんでしょうね。

そう思います。ただ意外と上場企業って現場からやらされるんですけど。

現場仕事をやるとしても大企業でやりたいんでしょう。そうなると中小企業は厳しいですね。やはり中小の現場仕事は外国人頼みですか？

現実的に考えればそうなると思います。そもそも外国人のほうが真面目で成長意欲が高い人も多いので。

「もう日本人は採らない」と言って炎上した会社がありましたね。

それが企業の本音だと思いますよ。しっかり給料を払って、真面目な外国人に選んでもらうのが一番いいです。日本人はスキル不足の割にプライドだけが高くなってるから。

中小企業は真面目な外国人を積極採用するべきだと。

僕はそう思います。ただ「外国人だから安くても大丈夫」という発想は捨てないとダメです。基本的に彼らは稼ぐために来ているので。他所のほうが稼げると分かったら転職します。

日本人は中小企業には来ない。外国人は来てくれるけど安く使うのはもう無理だと。

そこが理解できない人はもう人を雇ってはいけないです。