こんにちは。安田佳生のゲリラマーケティング。ナビゲーターの栃尾江美です。
金子私は超ロングスリーパーです。睡眠時間が足らないと途端に便秘になり、具合が悪くなります。金子亜佑美です。
安田佳生です。
はい。今日は質問が……来てないんですかね。
今日はっていうかですね、もう2年ぐらい来てないみたいに思いますけど。
ああ、そうでしたか（笑）時がたつのは早い？（笑）
金子ずいぶん早い（笑）
早いもんですね、もう、はい。
で、私の家庭の事情でですね、今日は収録現場に子どもを連れて……
金子いぇいいぇ～い。
最近、毎回いらっしゃる気がするんですけど。
そうですかね（笑）ありがとうございます。
金子どうもこんにちは。
おとなしいですよね。
まあ、ずっとゲームか動画をしてるので、おとなしくしてもらってます。
金子うん、おとなしい。
はい。……で、今日のお題は？
お題は、性格の話をするんでしたっけ？
えっ、性格の話をしたいと。
金子そう、そう。したい。性格。
そうですね。性格って、子ども見てると兄弟でもずいぶん違うし、「生まれつき」ってすごいあるんだなって思うんですけどね。
何パーセントっておっしゃってましたっけ？
金子50パーっつってました。
生まれつきで50パー？
金子はい。私は50パーって聞きました。
僕は「生まれつき100パー」というふうに聞きましたよ。
金子ははは（笑）
（笑）どんな環境でも性格変わらないってことですか？
「人間は調理を終えた状態で生まれてくるんだ」というふうに、この間見たテレビドラマで言ってましたね。「調理済みで生まれてくる」と。
へぇ～。
金子調理済みだって、そのあとに親との、こう、セッションがあるじゃないですか。
セッションがね。
金子セッションが。
え？セッション？
うん。
金子それはぜんぜん関係なくなっちゃうんですか？
どうなんでしょうねえ。性格なのかな？それって。
金子えーっ！？
えーっ！？あ、性格は変わらないっていうことですか？
どこまでが「性格」っていうんでしょうね。
たしかにね。
金子そういうことか！
たとえば、ちょっとイライラしてたりするときあるじゃないですか、余裕がなくて。そのときは「性格変わった」って言わないでしょ。
金子うん。
でも、イライラしやすい性格なんじゃないんですか？
イライラしやすい性格っていうのは、たとえば、じゃあ、1年間だけイライラしやすかったけど、そこからイライラしなくなったら性格変わったってことですか？
私はそんなイメージですけどね。
へぇ～。
たとえば……なんだろう、「恋人ができて、あの人性格変わったよね」とか、「満たされて」とか、そういうこともあると思いますけど。
金子そもそも、そうか、定義が違うんですか？
それでいったら、性格って常に変化してるもんって感じですよね。きのうとまったく同じなんてあり得ないし。
そうですよね。
もうちょい本質的な、さっきの「兄弟でも違う」とかっていうのでいくと、もうちょっと本質的なものなのかなあと思ったんですけどね、性格って。
なるほどねえ。
金子なんか、土台はたとえば50パーであって、そのあとの50パーは江美さんが言ってたように変化していくみたいな。
環境によって？
金子イメージですね、私は。
私、子育ての本を読んだときがあるんですけど、親の影響って実はそこまでなくて、結局、学校とかにいくと“類友”で友達を見つけると。だから、結局、生まれつきの性格が強化されていくと。
なるほど。
だから、より生まれつきの影響って強いっていうふうに聞いて。
金子おぉ。
意味わかりますかね。
はい。
（笑）
（笑）
金子50パーで生まれてきたのに、類友のおかげで80パーぐらいになっていくと。
そうそう。結局なっちゃうみたいな。
金子お～、なるほど。
そうそう。自分で吸い寄せるから、みたいな。
だって、もう、物心ついたら僕なんて人見知りでしたよ。うちの両親なんか、めっちゃ社交的ですよ。いや、ホントに。うち、兄弟2人とも人見知りだし、うち、両親ともめちゃ運動神経いいのに、2人ともキャッチボールができない。
金子（笑）
運動神経は性格じゃない気がするけど（笑）
性格じゃないか（笑）そうですね。
でも私は、いまでは「人見知り！？」って結構驚かれることもあるんですけど、昔は人見知りでした。それは性格変わったんですかね。
僕も、でも、仕事柄、長い間社長業やってたんで、人前で話したりとか、だから知らない人とも話せるようにはなりましたけど、じゃあ人見知りじゃなくなったかっていうと、知らない人との会話のコツを覚えただけで、やっぱ人見知りだと思いますね。
なるほどね。最初はちょっとドキドキするのまでは治らないですけど、まあ、ちょっとは減しますよね。結局、でも、それ、みんな程度問題かなと思うんで。
まあ、何ていうんですかね、人見知りなんだけど、オドオドはしなくなったっていう。つまり、どうやったらオドオド見えるかがわかったんで、オドオド見えないように、つまり「人見知りじゃないぞ」という振る舞いが上手になったんですけど。
なるほどねえ。
人見知りは変わってないかな。
皮だけよくなったっていう感じですか？
皮だけ。それって性格が変わったわけじゃないんじゃないのかなって気が。
その感じだとたしかにそうですね。行動を覚えたってことですもんね。
うん。で、その「50パー理論」はどこから来てるんですか？50パーみたいな、そんなキリのいいところになるわけがないだろっていう。
（笑）
金子なんで怒られてんですか！
いや、怒ってないですよ。
なんか、双子研究とかいいません？
え？
双子の研究。
ああ。
遺伝子って全員違うから比べようがないけれど、双子は遺伝子がまったく一緒なので、それが同じ環境で育った場合と離れた場合で、どれぐらい育ったときに違いがあるかっていうことで、結構、遺伝子の影響を見る研究が……
ほぉ。ひどい実験ですね。
金子ホンマや。
でも、それ、あえて別々にするんじゃなくて、たまたま、いろんな環境で別々に過ごした人を見つけて、それを比較するって感じです。
金子へぇ～。
そうすると、だいぶ性格が違ってるってことですか？
私が見たのは性格だったか忘れましたけど、でも、そういう感じで、たとえば数学が得意なのは遺伝子なのか、外的要因なのかとか、そういうものを研究するケースが多いって聞きましたけど。遺伝子の研究。
金子うちの弟、双子なんですよ。男の子で。
そうだよね。
金子で、あまり違いがないんですよね、そういう意味じゃ。
見分けはつくんですか？
一卵性？
金子一卵性です。見分けは大人になってからつきはじめたんですけど。
へぇ～。子どものときは、じゃあ、わからなかった？
そうなの！？
金子子どものときはそっくりで。
超そっくり？
金子超そっくり。声もそっくり。3人とも似てたんで。
へぇ～。
へぇ～。おもしろーい。
双子って、じゃあ、性格も似てるんですか？
金子性格も似てますね、だから。
ふーん。
でも、一緒に過ごすほうが変わるって聞きました。
ほぉ。
金子えっ！？
お互いに役割を決めるとか、相手を見て違うほうを強めるとかあるみたいで、別々に過ごしてるほうが似ちゃうみたいなケースもあるみたいですよ。
そうですね。
金子そうなんだ。うちの弟は大学2年生ぐらいまで一緒に住んでましたよ。
仲よし。
金子超仲よし（笑）
生まれもった、性格もそうですけど、得意・不得意とかもあるじゃないですか。
ありますよね。
で、その生まれもった、たとえば僕だったら人見知りするとか、大きい声が出せないとかっていうところに……
性格じゃないのがちょいちょい挟まれてくる（笑）
（笑）大きい声出せないのは性格じゃないんですかね。
あ、性格なんですか？
じゃないですかね。
金子「身体的性格」ですか？
いや、大きい声が物理的に出ないわけじゃなく、気持ちがね、「俺なんかの大声は世の中には求められてない」という心のブレーキが。
なるほど。理解しました。
金子なるほど～。
いや、ホントに、社会人になって発声練習をさせられるまで、人に「1メートル以上離れたら声聞こえない」って言われてましたんで。
（笑）
金子（笑）
いや、ホントにね。でも、それに抗って自分の性格変えていくとか、「得意・不得意なんて自分で決めつけてるだけで、その枠を越えてったほうがいい」って言う人もいるじゃないですか。で、僕はどちらかというと、自分の本質とか、本来持ってるものを生かしたほうが……だから、何ていうんですかね、「宇宙に向かうか、地中に向かうか」ってことなんですけど。
ん？わからなくなった（笑）
金子（笑）
ああ、地中のほうがいいってこと？
自分の中に答えを見つけるか、それとも、自分じゃない外側に向かってどんどん変化していくかっていう、2通りのやり方が大きく分けてある気がしまして。
私も子どもを見てると、やっぱ得意なこと、不得意なこと、すごいあるんですよね。
ほぉ。
学校教育って苦手なことを普通に戻すっていう感じなんですけど。
いかんですねえ。
そう。でも、私は得意をできるだけ伸ばしたいなあと、やっぱり思いますね。安田さんの影響も多大にある。
それが変なことであっても？
「変なこと」って何ですかね。
つまり、人間社会でそんなに重要視されてないことでも……
まあ、そうですね。でも、「何かしら力になるんじゃないか」っていうふうに考え直したいとは思いますけどね。
そうですよね。
金子あーすばらしい。
投げやりですねえ、なんか。
うん、すごいなんか（笑）
金子いや、ホントすばらしい。なんか、いや、んー……。私、「毒親」の本をいま読んでるんですよ。
あ～。
ドクオヤ？？
金子「毒親とは何か」みたいな。水谷さん……
何なんですか？ドクオヤとは。あと13秒で解説お願いします。
金子無理だ（笑）
（笑）
（笑）まあ、ダメな親っていうか……
金子ダメっていうか、なんか……
自分の価値観を押しつける人ってことですかね。
金子そうですね。子どもに対して感情を結構ぶつけちゃう感じの。
ヒステリックな人とか。たとえばね。
金子とか。すごい過保護とか、逆に。
あ～。
じゃあ、時間となりましたんで、栃尾さんが結論をですね、何パーセントかズバッと言ってください。
どうしよう（笑）
金子すいませんね。じゃ～お願いします！
えーと、じゃあ、50？（笑）
金子変わらん（笑）
生活は……生活じゃないや、性格は生まれたときに50パーセント決まりますというのが、われわれの結論でした。
はい。
金子はい。
以上です。本日はありがとうございました。
ありがとうございました。
金子ありがとうございました。
＊本ぺージは、2019年11月20日、ポッドキャスト「安田佳生のゲリラマーケティング」において配信された内容です。音声はこちらからhttp://yasudayoshio.com/podcast/#/top
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