こんにちは。安田佳生のゲリラマーケティング ナビゲーターの栃尾江美です。
金子人と会うことで、「人っていいな」と思うようになってきました。金子あゆみです。
安田佳生です。
人と会う機会、増えましたよね。
金子そうなんですよ。
コロナが落ち着いてね。
金子そうそう。いいなと思ってね。
というタイムリーな話題に合わせて、今日のテーマをお願いします。
はい。私は人見知りです。
栃尾さんが人見知り？
人と会うようになって「私は人見知りだ」って気づいてしまいました。
そうなんですね。
オンラインだと大丈夫なんです。緊張もしない。自分の顔が見えるからっていうのも、あると思います。
へえ〜。
実際に会ってる時って自分の顔が見えないから。どんな表情してるかわかんない。変な顔してたら嫌だから無表情になる。あとから見たらすごく顔がこわばっていて。
金子顔がこわばってたというのは、なんかはっと気づくわけですか。
動画を撮ったんですよ。で、それを見たら、なんでこんなツンツンしてるんだ。みたいな。
顔がこわばってるのとツンツンは別じゃないですか。ツンツンはもう栃尾さんの一部ですよ。
そういうことか。
今日のテーマは、人見知りを克服したいってことですか？
ツンツンがより増えてた気がして。人見知り原因だと思ったので。丸くなりたいってことです。
人見知りを克服したいのと、丸くなりたいのはだいぶ違う気がしますけど。
目的は相手が嫌な気持ちにならないってことですね。
人見知りしたら相手は嫌な気持ちになるんですか。
私が親近感を持っていても人見知りしてるとそれが伝わらない。仲良くなりたいって気持ちも伝わらない。よそよそしい感じになってしまう。私も損するし相手も嫌な気になる。少なくとも楽しくはないだろうなって。
ふーん。
仲良くなりたい人に対してはあんまり、そういう風にしたくないですね。
お店で買い物する時は人見知りしないですか。
人見知りなのかわかんないですけど、いつもと違う私になっていますね。ツンツンしちゃう。
へー。
金子うんうんうん。
頑張ってにこやかな時もあります。意識すれば。
ホリエモンによると多くの人は自意識過剰らしいです。自分が考えるほど他人は自分のこと見てないし、意識してないと。
金子うんうんうん。
ツンツンしてると思われてんじゃないかとか、そんなこと誰も気にしてないよっていう。
自分でにこやかにしてるつもりなのに、 怖いとかクールだとか冷静だとか言われるわけですよ。なので自分が思ってる以上に冷ややかに見えるのかなと。私は普通のつもりだったけどツンツンしてると取られてる。
私も長い付き合いですけど、栃尾さんからの返信やツッコミでちょっと傷つくことがあります。
傷つけてますよね。知らず知らずのうちに。やっぱりよくないと思うんですよ。
「それを言うか」みたいな。「そんな言い方する」かみたいな。じつは僕もよく人に言われるんです。「そんな言い方ないんじゃないですか」って。
そうなんですね。
まあ別にいいんじゃないですか。
金子 私は傷ついてないっす。私そんな記憶ない。優しくされてる。 励まされてることが多いです。ちょっと前に言ってた男と女で違うという話かも。
それは違いますね。女の子は守るべきものと思ってるし。嫌われたらめちゃくちゃ怖いと思っている。でも女の子でもお店の人にはちょっと不愛想にしちゃう。というか不愛想に思われてんだろうなと。
技術的にはYES BUT法というのがありまして。まず相手の言ってることを「なるほど」と受け止めてから「例えばこういう考え方はどうなんですか」と切り返す。いきなり「それは違います」とか言うんじゃなく。意識したら変わる気がしますけど。
なるほど。発言の場合は確かにそれありそうですね。
金子 うんうんうん。
すぐに「いや、でもさ」みたいに言っちゃうんで。 受け入れてから。なるほど。いけるかな。
人見知りということについて言うと、私もすっごい人見知りなんですけど。確かに人と会わないと人見知り度合いって 増しますよね。
増しますね。はい。
食事をしながら、知らない人の相談に乗る企画を5年ぐらいやって。初対面の人と2人きりで食事をするので人見知りが克服できました。でも時間が経つとまた元に戻ってきます。
わかるかも。
だから慣れの問題とも言えますよね。
金子 そっか。会いまくる。
仲いい人に久しぶりに会った時とかも人見知りしませんか。
しますね。
金子しますね。
子供が幼稚園に行った後に妻と2人きりになったらちょっと緊張しちゃう。
金子えー、いいんじゃないですかね。一生新鮮で。
いろんな人と食事してて気づいたんですけど。人見知りって相対的なもんじゃないかと。
金子うん。
つまり相手が自分より人見知りだと、あまり人見知りしなくなる。
金子えー。
なるほどね。
人見知りしない人だとこっちは緊張しちゃう。
わかる気がします。
人見知り相対性理論をちょっと披露してみました。
ちょっと嫌ですよね。優劣で考えてる人みたいな感じがしますよね。
そうですね。
安田さんはツンツンしないんですか。人見知りしても。
挙動不審だとはよく言われます。
そっちですね。
右手と右足が同時に出たりして。
もう体中で緊張感を醸し出してるってことですか。
醸し出してますね。
金子めっちゃ可愛いじゃないですか。それ。
私、ひた隠しにするんですよ。だから逆にふてぶてしく見えちゃう。
人に緊張を悟られたくないって昔は思ってました。
金子うんうん。
でも余計に緊張して人見知りしちゃうので。私が編み出した必殺技としては「アワアワ」戦略ですね。もう思いっきりアワアワしちゃう。
うん、なるほど。
金子めっちゃするめっちゃする。ずっと空回ってます。
「アワアワ」してる自分を曝け出すと呪縛が解けるわけです。
ハードル高いな。
金子いや、超恥ずかしいっすよ。 から回ってるから1人で。
というわけでおまとめを。最近「栃尾さんのおまとめがない」ってお叱りを受けまして。おまとめをお願いします。
人見知りしてる自分を隠さずアワアワするのが必勝法です。ということで。
アワアワの練習をしましょう。ということで本日は以上です。ありがとうございます。
ありがとうございました。
金子 ありがとうございました。
本日も番組をお聞きいただき、ありがとうございました。私たち3人とリスナーさんとでギブの実験室というオンラインサロンをやってます。参加したい方はキャンプファイヤーで検索するか、境目研究家安田佳生のホームページ（安田佳生ドットコム）からお申し込みください。では来週もお楽しみに。
＊本ぺージは、2023年12月6日、ポッドキャスト「安田佳生のゲリラマーケティング」において配信された内容です。音声はこちらから
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