うーん、それは非常に難しいテーマですね（笑）。昔は「イースト菌で発酵させていればパン」という大まかな区別ができたんですが、今ではイーストを使ったお菓子もたくさんありますから。もはやその境界線はかなり曖昧になっていると言えるでしょうね。

そうなんです。シュトーレンはドイツではパン屋さんの商品ですし、基本的にはイーストを使いますからね。でも日本では、有名なパティシエの方が作ってケーキ屋さんで売られていたりもする。このあたりは、日本ならではの柔軟さというか、曖昧さなのかもしれません。

商品によりますね。例えばフランスでもクロワッサンやブリオッシュのような「ヴィエノワズリー」と呼ばれるパンは、パン屋さんにはもちろん置いてありますけど、パティスリー、つまりケーキ屋さんでも普通に売られているんですよ。

そうそう。だから単純に甘さや糖度で区別するのも難しい。そうなると、あんパンやクリームパンの立場は一体どうなるんだ、という話になってしまいますからね（笑）。非常にファジーで、お互いの領域が混ざり合っている状態だと思います。

まさにそんな感じだと思います。バゲットやショートケーキのようにどちらに属するか明確なものが存在する一方で。その中間領域が時代ととも広がってきたんでしょうね。

本当にそうですね。でもフルーツサンドは良くても、食パンが一斤そのままケーキ屋さんに置いてあったら、さすがに「ん？」ってなるじゃないですか（笑）。

確かに（笑）。

ルールと言うか、スタイル的なものはありますよね。例えば本格的なフランス菓子を追求する「パティスリー」を名乗るお店なら、フランスの文化に敬意を払って、クロワッサンは置いてもフルーツサンドは絶対に置かないでしょう。でも僕のような「街のケーキ屋さん」になると、そのあたりはもっと自由になります。

あまりちゃんと考えたことはなかったんですが、無意識のうちに「ハレの日」の商品か「ケの日」の商品かで分けているかもしれません。つまり日常的に食べるものか、特別な日に食べるものか。

例えばシュークリームやプリンはケーキの中でも日常的に楽しむデイリーユースな商品だと僕は考えているので、パン屋の方にもセルフサービスで取れる形で置いています。一方で、パンは日常食なので、デコレーションケーキが並ぶケーキ屋の方には置かない。そんな風に、何となく棲み分けをしていますね。

仰るとおりです。パンは冷蔵すると生地が硬くなってしまうので、マリトッツォやフルーツサンドを作るのは本来すごく難しい。それを解決するために、冷やしても硬くならない添加物を使うお店も多いんですが、それを使わずに提供しているお店は、すごく努力していると思いますね。