三澤さんって、選挙には興味ないんですか？

選挙ですか。行くのは行きますけど。

あんまり興味ない？

「この人に！」って人います？

まあ、いませんね（笑）。「誰なんだろう？」って感じですもん。

もっと「入れたい人」がいっぱいいる中から選びたいですよ。結局「知ってるこの人かな」ってなっちゃいます。

都知事選は直接選挙で知ってる人も多いですから、けっこう盛り上がりますよ。

でも「こういうことをしたい」「こういうビジョンを持ってる」という声は届かないですね。選挙演説とかNHKとかやってますけど、ほとんど届いてない。

日本で政治家になる条件は、ビジョンではなく「声が大きくて人の話を聞かない」ってことですから（笑）

ネットの影響で今後どう変わっていくか。ネットで変えなければいけないことのひとつだと思います。

アメリカではトランプさんとバイデンさんの戦いが始まります。トランプさんはSNSをうまく使って選挙に勝ったと言われてまして。

あれから4年ですから、SNSの力はさらに大きくなってます。

じゃあトランプさんのほうが有利ですかね。SNSを使った広報とかは圧倒的にうまそうですけど。

ときに炎上しますけどね。あんなに上手にSNSやツイッターを使う方って、世界の政治家でも類を見ないんじゃないですか。

リスクもありますからね。

ネットに残した言葉って、消せないですから。

そうですよね。

しかも世界に発信するわけですよ。

個人的には、もうちょっと若手が出てきて欲しいです。2人とも結構なお歳じゃないですか。バイデンさんなんてトランプさんのさらに年上ですよ。いまいちワクワクしないというか、盛り上がらない。

バイデンさんみたいな方じゃないと「勝てない」と思ったんでしょうね。

バイデンさんの何がそんなにいいのか、ぜんぜんわからないんですが。

トランプさんの真逆じゃないですか。すごい苦労人で。事故でお子さんを亡くされて。

え！そうなんですか。

はい、すごい苦労人です。人格者と言われてますよ。

へえ。なんか悪そうな顔してますけど。

いやいや、ぜんぜんそういう評価ではないです。

「セクハラされた」とか、黒い噂もいっぱいありますよ。もみ消したんでしょうか。それともデマなんでしょうか。そんなにいい人には見えないんですけど。

テレビでちょこっとしか見てないんですけど。バイデンさんの評価はやっぱり「人格者」ってところだと思います。

それだったら、サンダースさんのほうがよかった気がするんですけど。「学生の授業料を無料にする」みたいな。

バイデンさんは副総理にもけっこう注目が集まってまして。

あの女性の。

はい。

あの方はかなり強力なカードですよね。

けっこう強力ですね。ああ見えてかなり強気だそうです。

日本にいるとあまり分からないんですけど。アメリカの選挙ってもう完全にSNS合戦になってるんですか？

どうでしょうね。

ケネディの時は初めてテレビでの討論会があって。その印象で下馬評を覆してケネディが勝ったっていう。いまはどう考えてもネットに移行してると思うんですよ。

たぶん後ろには、いろんな参謀がいるでしょうね。

どのぐらい進んでるんですか？アメリカのSNSって。

基本的にネットの世界は言語が英語なので。技術という意味でいったら断トツでアメリカのほうが上です。

たとえば中国が何か新しいシステムをつくるときも、言語は英語なんですか？

プログラム言語は英語です。

英語じゃないとつくれない？

つくれないです。

それはどうして？

最初の基礎技術が英語だったからです。独自で最初からつくり直さない限りこの仕組みを使うしかない。

「最初から全部中国語でつくり直す」ってことはやらないんですか？中国は。

やりかねないですけどね、中国なら。でも、そもそも言語が世界中英語ですから。

確かに。英語圏の人は有利ですよね。

圧倒的に有利ですね。

そもそも中国が「SNSに力を入れてない」ってこともありますか？ “諸刃の剣”的なものがあるので。一瞬で国民が団結しちゃう可能性もあるし。

そこは完全にコントロールしてます。表示されないように。それこそ“管制官”みたいな人がたくさんいる。

そんなこと可能なんですか？十数億人が書き込むわけですから、ものすごい数ですよ。

そうですね。でも、いざとなれば「通信を遮断」してしまえばそれまでっていう。まあ完全には無理ですけどね。外国のIPアドレスを使ってGoogleを見てる人もいますから。

完全遮断は無理ですよ。北朝鮮でさえ携帯電話を持ってる人がいるみたいですから。

北朝鮮のほうが中国よりも真剣でしょう。どうしても情報を遮断したい国ですから。

どうやって遮断するんですか？人が監視してるんですか。

中国ではGoogleが使えないって有名ですけど。仕組みとしてはあれと一緒だと思います。

中国版のGoogleみたいなのがあるじゃないですか。それで検索したら、マイナス情報は上位表示されないんですか。

上位どころか「ありません」みたいな。

ありません？へぇ～。

それこそ「文化大革命」とか「天安門事件」とか調べても、情報が出てこない。

でも誰かが書いたら、その瞬間には出るわけじゃないですか。

そのキーワードを検知して即遮断。そもそも「人が集まっちゃいけない」という決まりなので。確か8人以上は集まれない。たぶんSNSで勝手にチームをつくったりっていうことも許されてないんじゃないですか。

へぇ～。まあでも共産党が生き残るかどうかの境目なんでしょうね。そこが。

そうでしょうね。ところで安田さんはトランプさんとバイデンさん、どっちを応援してるんですか？

べつにどっちも応援してないんですけど。トランプが勝ったほうが面白いなとは思ってます。

面白いですか。

はい。もっと若い大統領が出てくるならともかく。いまさらバイデンになっても。あと4年やって、トランプにむちゃくちゃにしてもらったほうが面白い。

いい勝負になってきてるみたいですね。

もしGoogleが本気になって、トランプに肩入れしたらどうなりますか？

本気になればトランプが勝つでしょうね。絶対やらないでしょうけど。

そう考えると実質的には、合衆国大統領よりも力があるんじゃないですか？Googleは。

恐ろしいですよね。本人たちも望んでなかったと思いますよ。まさかこんな力をもつことになるなんて。