採用業界について、今日はちょっと掘り下げて聞いてみたいんですけど。

はい。僕でよければなんでも聞いてください。

まずビフォーコロナとアフターコロナについて。採用マーケットは激変すると言われてますけど、どう思いますか？

間違いなく激変するでしょうね。

リクナビやマイナビのような就職サイトの役割も変わりますか？

ナビが変わるというよりも「採用情報を掲載してお金を取る」というモデルが終わると思います。無料化の波がどんどん来てるので。

求人情報を掲載して「企業からお金を取る」というモデル自体が終わると。

もう事実上終わってますけどね。

いやいや。何百億円という売上が実際にあって、莫大な利益をあげてる会社があるわけですけど。

でもその売上って、企業の不安や不満を解決してくれたり、「ありがとう」っていうものの集積ではない。単に既得権益から生み出される構造的な差益。

まあ確かに。「人が採れないほど儲かる」という非常に珍しいビジネスですよね

コロナで業績が悪くなる。悪くなると支出に厳しくなる。そうすると採用も「なるべく金かけずにいい人連れてこい」っていう指示が出始める。

そんなのコロナの前からありましたよ。

あったけど切羽詰まってなかった。もう待ったなしなので。

じゃあ石塚さんの予想では求人メディアはなくなると？

なくなりはしない。ただお金を払わないってだけ。

掲載が無料化するってことですか？

そういうことです。もうひとつの大きな市場変化は、転職市場に参加し始める年齢が大幅に下がるってこと。

ほう。

転職を受け入れる年齢って、これまでは40歳ぐらいで線が引かれてたんですよ。それが30歳未満になる。

30代での転職が厳しくなっちゃうってことですか？

30代はもう「誰かにリファラル採用してもらいなさい」って話になる。

それは紹介会社を通じたものではなく？

紹介会社は30歳以上が来ても「ごめんなさい。もしいい案件があったら紹介しますんで」ぐらいな感じで、お茶飲んで終わり。

30代って、私のイメージでは「脂がのってるいい年頃」だと思うんですけど。30代こそ狙い目って気がする。

安田さん、僕らがいま大学2年生だとして、きっとお互いにネットを絡めて商売を始めてますよね。

まあ、何かしらやってるでしょうね。何もやってないってことはないと思います。

それを2年3年やったらどうですか？就職したとしても、たぶん2年もやればだいたい「会社のことはわかったよ。俺、自分で始めるから」ってなりますよね。

そうなる可能性は高いかもしれません。

昔、それこそ安田さんが起業した頃と比べて、起業に対してのハードルはどれぐらい下がりましたか？

当時は起業するって言ったら「人生を捨てたのか？」って言われましたね（笑）

いまはまったくそんなこと言わないですよね。

確かにそうですね。心理的なハードルはかなり下がったと思います。

下手したら18歳19歳からビジネスシーンに参加してるわけですよ。で、5年くらいSNSやメディアを一生懸命やったら、どうなります？

まあ、そこそこにはいくでしょうね。

そしたらもう、27歳ぐらいには半ば完成させることができますよね。

なるほど。現代はスキルのピークが早いってことですか。石塚さんの予想では。

おっしゃるとおりです。

たしかにそうかもしれません。スキル取得に20年もかかるような分野って、かなりレアですもんね。

伝統工芸品とか、溶接技術とか、研磨とか。やってもやっても奥の深い、日本の伝統的な技術は年数が必要だと思います。

そういう分野も減ってきてますから。

普通のビジネス・商売の感覚で言えば、営業ひとつとっても3年も真剣にやれば頭1つくらい抜ける。情報はいくらでもあるし、YouTubeにもいくらでも素材あるし、webなら有名な人にも会えるし。

そうですね。

安田さんだって、面識なくたって会うでしょ？webなら。

webならほぼ断らないですね。

だから3年もやれば十分モノになる。

たしかに。

そうすると、22歳23歳で就職して、7～8年以内には行動を起こしますよ。

ある程度優秀な人は早く転職するか、自分でやっちゃうと。10年も20年もひとつの会社にしがみついてる人は魅力がない？

アクセスがしやすいこの時代には、もっと早くに声がかかるはず。みんな見てるので。

今の時代はできる人を見つけやすいですもんね。誰でも発信できるし。

そもそも発信しない人はもうダメでしょ。働き手も経営者も。

ですね。

だから第3の形というか、採用と起業を足して2で割ったような形が増えると思う。

そうかもしれません。

私の経験則上、「経営者のそばで経験したい」「経営者のそばでキャリアをつくりたい」って人は大概ダメです。経営って、経営者にならない限りわからない。

それは間違いないですね。

「君さ、資本金500万出すから、うちでやりなさい」っていう、採用と起業を足して2で割った形が増えていく。

なるほど。経営者になりたい人を、最初から経営者として雇っちゃうと。

おっしゃるとおり。そもそも経営を学ぶのに「おまえが金払えよ」「なんで俺が金払わなきゃいけないんだ」って話じゃないですか。

その通りですね。

当たり前の話なのに、経営者のそばにいれば学べると思い込んでる人が多い。けどそれでモノになった人なんてほとんどいませんよ。モノになったのはみんな自分で始めた人。

石塚さん自身のお仕事はポストコロナでどう変わりそうですか？求人のプロファイリング。その企業に「最もマッチする人材を絞り込んでいく」というお仕事ですよね。

私の仕事に影響が出るのはたぶん、ワンテンポかツーテンポ遅れてだと思います。

それに向けて、何か変えていこうとしてる部分はあるんですか？

いまみたいな話を理解できる経営者に向けて、サービスをつくってます。

いきなり経営者を雇うってことですか？

経営者に限りません。「雇用契約じゃないカタチ」で人を集めるやり方を考えてます。

おお！いいですね。私もそれは大賛成なんですけど、ハローワークというメディアで「雇用じゃない募集」をするって可能なんですか？

結論から言うとダメなんです。なので、いまやり始めてるのは1年間の契約社員。「1年後に選択権があります」という新しいカタチをつくってます。

それはOKなんですか？

それはOKです。そもそも「人を紹介して35％」というモデルはまもなく終わると思います。採用と事業投資は間違いなくボーダレス化してくるので。採用事業そのものが根本から変化しますよ。