「採ったら辞めさせられない」っていうのが、今の日本の法律じゃないですか。

そうですね。だから採る前の見極めが大事。

たとえば「職歴が違いました」とか「犯罪隠してた」とかでも、辞めさせるのは難しいんですか？

現実問題としては難しいですよね。その会社で問題起こしてないわけですし。

本当のことを知ってたら、採用してなかったと思うんですけど。

たぶん「それは通用しません」って言われちゃいますね。

厳しい。

たとえば「資格があると言ってたのに、資格がなかった」とかなら、あり得るのかなと。

ちょっとした経歴詐称ぐらいだと辞めさせられない？

「履歴書に間違いがあったら辞めていただきます」って一筆もらっとけば、大丈夫かもしれません。

一筆とろうとしたら、「実は」っていう話が出てくるかも。

じっさい、そういう事はありますね。ただ企業側も「採用したい」という事情があるので。

確かに。人材難ですし、一筆もらうのはちょっとイメージ悪いですよね。

「採用したい」っていう大前提があるので、そのへんはちょっと甘くなりますね。

でも昔と違って「どんな人でもいいから採用したい」って会社は、意外と少ないですよ。

私も経営者なので分かります。人は欲しいけど、赤字社員はいらない。

ですよね。赤字だったら採らないほうがいい。

はい。

でもそれこそ、採った後で辞めてもらうって、難しいです。

でもいい人材を見抜くって、結構難しいんですよ。

履歴書に嘘を書くような人は、やっぱりダメなんでしょうね。

いや、そうとも限らないです。

え！そうなんですか？

嘘ついてる人って、意外と面接の段階では「凄くよさそうに見える人」が多い。

嘘が上手な人は、出来そうに見えるってことですか？

ちょっと前に報道番組とかで、あったじゃないですか。経歴詐称。

何でしたっけ？

ショーンなんとかさん。すごく仕事ができそうな人。

ああ、ショーンKさん？

はい。

たとえばショーンKさんって、べつに犯罪を犯したわけじゃないですよね。

そうですね。

テレビだから干されてしまいましたけど、普通の会社だったらクビにはできないですよね？

出来ないでしょうね。あの程度では。

テレビだと致命傷なんでしょうけど。

テレビはスポンサーで成り立ってますから。ブランドイメージが悪くなるとすぐに降ろされます。

でも、雇用してたらそう簡単には解雇できないですよね。

出来ないですね。

じゃあ「犯罪を隠してた」って場合はどうなんですか？軽犯罪でも解雇できるんですか？

それが、なかなか難しいんですよ。

そうなんですか？犯罪でも？

はい。

実際どうなんですか？分からずに採用してるケースって、結構あるんですか？

あります。関西の上場している塾で、ちょっと前に事件があったんですけど。

塾？

塾で、先生が小6の女の子を「めった刺しして殺してしまう」という事件があったんです。

酷いですね。その人に犯罪歴があったと？

はい。20件ぐらい強盗で捕まってまして。

え！強盗で捕まってたんですか！？

はい、強盗傷害で捕まってるんです。

傷害も？

逃げるときに警備員さんにケガさせて、強盗傷害で捕まった。

そんな人を採用してしまったと？

そのときの弁護士さんが「まだ未来のある青年だから」って嘆願書を集めたんですよ。

嘆願書？

はい。被害にあった人たちも「真面目そうな青年なんで」って、みなさんサインされたそうです。

なんと！それなのに、また犯罪を？

塾の役員さんも「知ってたら採用しなかった」とコメントしてましたけど。

もう後の祭りですね。

はい。

でも、そんな凶悪な人でも、面接じゃ分からないものなんですね。

人の印象って、結構簡単に操作されてしまうので。

いい人に見えてしまうと？

実際に周りの人は「びっくりしました。あの人が」みたいに、言ってましたから。

なるほど。

だから、そういうのはもう、事実として捉えたほうがいいです。

イメージで選んじゃいけないと？

特に子どもさんを預かる仕事は。

そうですよね。子供が被害者になりますからね。

そういう人って、弱者に向かいやすいんですよ。

こういう致命的な情報でも、ちょっと調べたくらいじゃ出てこないんですか？

はい。とくに学生時代とか、若い時に起こした犯罪って、名前が出ていない。だから探せないんですよ。

なるほど。

何年か前にも、コンクリート詰め事件みたいなのがあったでしょ？

ありましたね。

去年、その犯人グループの1人が、また殺人未遂を犯してます。

少年法って、考えものですよね。

はい。ネットでも少年法は叩かれてます。

ちなみに、犯罪以外はどうなんですか？

たとえば？

たとえば面接で「こいつ、すごく営業できそうだ」と思って採ってみたら、ぜんぜんできない人っているじゃないですか。

いますね。

そういうのは調べられないんですか？

「こいつできそうだけど、ぜんぜんできない」みたいな書き込みがあれば、出てきます。でもネットに書かれてないものは調べようがないので。

そういう書き込みって、少ないんですか？

少ないですね。自分じゃまず書かないでしょうし。

なるほど。

それこそショーンKさんの時みたいに「“ホラッチョ”って呼ばれてました」とか「すごい話盛るよね」とかは出てくる可能性があります。

でも本当かどうかは分かりませんもんね。犯罪と違って。

そうなんですよ。それに「出来る、出来ない」って、環境によって変わりますから。

確かに。

前にもお話ししましたけど、プラスの面を見つけていくっていうのはなかなか難しい。

まずは「絶対ダメ」っていうところだけは、押さえておきましょうと。

はい。

まずは犯罪とか、問題ある人を見抜くと。

そうです。

いずれは「営業できない人」とかも、見抜けるようになるんですか？

そういう商品を作りたいですね。私自身が欲しいと思っているので（笑）