安田佳生です。

こんにちは。

はい。じゃあ、先生。

まあ、リファラル。いま流行りの。

「いま働いてる人が人に紹介して、“うちってこんな素敵だよ”と言われるような会社にしたい」ってことなんじゃないですかね。

インスタ映え？？

うーん、まあ、そういうものもあるかもね。

あ～、なんか社長が性格悪いんでしたっけ？

（笑）

そういうことでしょうね（笑）

あの……

はい。「久々に丸投げ質問だな」というのが私の感想ですかねぇ。

40代・経営者さんなんでね、何ていうんでしょう、「給料や休暇を取るのは限界があります。で、どうしたらいいですか？」って、なんか、ひとつぐらいアイデアを先に出してほしいなって感じなんですけど。

人材獲得に向け、どういう努力をしてるのかにもよるんですよね。

そうですよね。たとえば、どんな会社だったら栃尾さんは誘おうと思ったんですか？友達を。給料と休み以外で答えてください。

ほぉ。

それは社長が……

それはなりますよね。

でも、まあ、ホントにそのとおりで、栃尾さんの前いた会社の社長がいかにつまんなかったかっていうことは、まあ、ここでは言いませんけど。

まあ、でも、たとえばですよ、「社長が必ず毎日1回社員を笑わせる会社」とかでもありなわけですよ。

で、それを聞いて「そんなのぜんぜんどうでもいいよ」っていう人も当然いるわけじゃないですか。

ね。だけど、「そういう会社っていいなあ」と思う人もいるわけですよね。たとえば野球チームで、みんな真剣に野球やってる会社とかってあるんですけど、結構人がとれたりするんですよ。草野球を本気でやっててね。

だけど、僕なんかだったら「そんなめんどくせえの嫌だよ。なんで会社に行ってまで野球の話しないといけないの？」っていう気がしますし。

だから、この方はたぶんですね、いい会社にしたいと思うんですけど、「給与、休み。他わからん」っていうのは、つまり、誰にとってもいい会社にしようと思ってるんだと思うんですよ。

だって、休みって多いほうがいいし、給料も多いほうがいいに決まってるじゃないですか。

それでいったら、まあ、当然のことながら、ものすごい競争になるわけですよね。「いかに給料を高くして、いかに休みを多くして、いかに仕事内容をどうするのか」みたいなことになってくるんで、たとえば会社の中に遊園地つくるとか、やっていったらきりがないんですけど。やったことありますけど、私も。

バーつくりましたねぇ、はい。で、ここまで言えばですね、賢明な金子さんはわかると思うんですが。

はい、お願いします。鼻が詰まってるんでしたっけ？

なるほど。

聞いてないなぁ。

そうそう。たとえばね、お店もそうじゃないですか。僕はすごい静かな雰囲気のバーが好きなんですよ。で、そういうお店って、うるさい客は排除してるから静かなんですよね。

だから、4・5人の団体客とか入れたら、席空いてても「すいません、予約でいっぱいです」て言って断るんですよ。

それが普通です、バーとかだったら。

はい。

バーに5人で来るっていうこと自体が、まあ、バーにもよるんですけど、カフェバーみたいなのだったらいいんですけど、静かな雰囲気を売りにしてるところにとったら、お客さんに対する裏切り行為みたいなもんなんで。

だって、ちっちゃい店じゃないですか、だいたいバーって、カウンターでね。7・8人のカウンターの5人が仲間内で、5人が頭ごなしに話しちゃうと、他の人が居場所なくなっちゃうんですよね。

常連さんが来なくなっちゃうんですよ。

でも一方で、たとえば居酒屋とかだったら、「静かにしてください」とか言ったら来なくなるじゃないですか、お客さんが。

だから、騒ぎたくて行く店もあれば、静かに飲みたい店もあるじゃないですか。

会社も一緒なんですよね。みんなで和気あいあいとしてて、まわりの人とどうでもいいような、ざっくばらんに話できる会社が好きっていう人もいれば、一切ほかの人と会話がないっていう会社がいいっていう人もいるんですよ。

だから、そもそも「誰をターゲットにするのか」っていうことを言ってくれないことには、答えようがないんですよ、この質問って。

だから、まずそれを決めたほうがいいと思うんですよ。誰にとって、つまり、どういう人にとっての居心地のいい会社にしたいのかってことですよね。

はい。まあ、社長の趣味から考えてもいいし、今いる人に「なんでうちで働いてんの？」っていうことを聞いてみてもいいかもしれませんし。

かもしれないですね。

まあ、そもそも、「まだ給料も休みも増やせない、ちっちゃい会社だ」っておっしゃってるぐらいなんで、言ったら、10人も20人もとるわけじゃないじゃないですか。

知り合いを年に数人、たぶん、来たら、もう十分だと思うんですよね。ということは、つまり1,000人に1人とか5,000人に1人とかが強烈に行きたいと思ってくれれば、それでいいわけじゃないですか。

そうですよね。10人いて、そのうちの7人が「いい会社だ」って言ってくれるところを目指すっていうことはなかなか無理があるし、そこを目指すってことは、隣のすっごいお金持ってる会社と競争することになりますよね。

だから、あんまり意味がないというかですね、そもそも誰にとってもいい会社なんてないんで。夢のような会社なんてありませんから。

ということは、どうしたらいいんでしょうか？はい、金子さん。

あ、いいですねぇ。

すごくいいと思うんですよ。スタジオをつくって、社長がもし音楽好きだとしたら、とにかく音楽がいま自分のいちばん得意なことだけど、それでは食えてないんだけど、それを仕事にしたいなと思ってる人だけを集めて会社やるとか。

ね。そしたら、ホームページとか、いろんなところに音楽の要素を活かしたものができるかもしれないし、社内放送のスピーカーがすごくいいやつだったりとかね。

まず、だから、誰にとっての働きやすい環境なのかっていうのを……人はやっぱりひとりひとり違うんで。少なくとも100人に1人、普通に考えたら1,000人に1人とか2人までターゲットを絞るっていうことが大事だと思いますけど。

はい。だって、どうなったって「うちは夢のような会社だよ」みたいなことを言うわけないじゃないですか、社員が。そんな会社ないんで。

だから、「こういう人にとっては、うちの会社はすごくいいだろうな」っていうのがピンと来れば、そういう人が目の前にいれば、たぶん紹介すると思うんですよね。

じゃあ、おまとめを5秒でお願いします。

すばらしい！