富士そばって、いろんな会社がやってるんですね。

運営会社がいくつかあるみたいです。

その中のダイタングループという会社が、労働組合の幹部を解雇したそうです。

はい。懲戒解雇ですね。書記長と委員長。

どういう理由で解雇したんですか？

もともと未払い残業の訴訟をやってまして。会社からたくさん残業代をもらうために、業務報告書の記録を捏造したという疑惑ですね。

社員がたくさんもらえるように、捏造したってことですか。

そうです。店長の勤怠データも多くもらえるように増やしてた。

それは解雇されても仕方ないですね。

もし事実だとすれば完全に横領なので。

でも横領しても、自分の懐には入らないですよね。

もしかしたら自分の残業代も増やしていたかもしれません。

それなら分かりますけど。なぜ他人の残業代まで増やしたのか。

リーダーっぽくなっちゃったんじゃないですか。みんなに祭り上げられて。

それで捏造までしますか？

それは本当に疑問で。普通に考えれば履歴ですぐバレるし。

これは推測ですけど。「残業代をもっと減らせ」って言われたところを、減らさなかっただけじゃないですか。

僕もそう思いますね。忖度をやめたんだと。

でもそんな理由では解雇できないですよね。

できないです。仮に勤務記録を改ざんしたなら、それは懲戒解雇の事案になる。

無理やりそっちに持っていってる気がしますけど。考えすぎでしょうか。

富士そばって、最近すごくゴタゴタしてまして。雇用調整助成金の不正請求とか。

ですよね。だから余計に勘繰っちゃいます。

コロナの影響もあってビジネス的に厳しいんでしょう。

店長さんが辞めたり、会社を訴えたり。そういうことがしょっちゅうありますよね。

多いです。

何とかして「残業代を払わないように」してるイメージ。

会社全体のモラルがなくなってきてます。休んでないのに休んでることにして助成金を取ろうとか。

ビジネスモデル的に限界なんでしょうね。

立ち食いもコロナで相当厳しいですから。大きな会社の特徴として、売り上げ下がると内に入っていくんです。

経費を押さえにかかるってことですか？

はい。本当は売り上げを回復させなきゃいけないのに、突然経費を削り始める。でも経費削減にはゴールなんてないわけで。

削り続けるしかないですよね。

最後は売上に影響するところまで削って。最悪のケースは悪いことをし始める。

確かに外食はコロナの直撃を受けてますけど。「遅かれ早かれこうなったんじゃないの」って気もします。

コロナの前から厳しかったですね。とくに採用が。

ですよね。

本来きつかったところにコロナが出て、早まっちゃったんでしょう。

今回の裁判はどうなると思いますか。

会社が改ざんしてたってことになれば、社会的な信用はかなり落ちるでしょうね。

社員が改ざんしてた可能性もありますよ。どちらかが嘘をついてる。

外に出た時点で、企業のガバナンスがきいてないんです。

どういう意味ですか？

勝っても負けても、企業イメージを考えたら厳しいってことです。とくに採用には大きく影響すると思う。

集客にも影響しそうですね。

はい。結果がどうであれ今後に響いてきます。労働事件が起きてしまった時点で。

労働組合って「経営陣とズブズブだ」って聞いたことがあるんですけど。

ほとんどの上場企業では組合は出世コースって感じですね。一般社員からは「御用聞き組合」と揶揄されてますし。

ですよね。なぜ今回はこんなことをやったのか。出世からは完全に外れちゃいますよね。

そのまま横滑りで部長になる組合員とか、結構いますから。

普通はそっちを目指しますよ。もう愛社精神そのものがないとか。

会社のことを考えた結果「今変わらなければもう駄目だ」って思ったのかもしれない。

愛社精神の裏返しだと。

そういう部分もあると思います。

う〜ん・・・どうでしょう。上場企業って利益のためには社員も切っちゃうし。「会社のために」なんて気になるんでしょうか。

責任感もあるんじゃないですか。自分がなんとかしなきゃっていう。

そんな気概があるんですかね。

なんとか未来を見せて「みんなで会社を支えよう」みたいな。だから、ちょっとでも待遇を良くしたかったんじゃないですか。

会社の言う通りにコストカットしてたら、もう社員がもたないぞと。

そういう部分もあったと思います。

大企業って懐の深さみたいなのが魅力だったと思うんですけど。

もうそんな余裕はないですね。

釣りバカ日誌のハマちゃんみたいな人は、もう居場所がないんでしょうか。

ないでしょう（笑）

のりしろみたいな部分がなくなってしまいましたね。

ほぼなくなりましたね。社員も割り切って働いてると思います。

残業するなら手当を払えと。

それはもう当たり前の感覚ですね。

滅私奉公を期待するような経営は、もう無理ですか。

無理です。

大企業でも？

はい。

でも大企業って、それを前提に成り立ってた気がするんですけど。

これからは難しいと思います。上場企業ほどシビアになっていくんじゃないですか。

もはや上場企業に入る意味がないですね。上場企業と言っても立ち食いそば屋だし。

それを言ったらマクドナルドもハンバーガー屋ですよ（笑）

確かに（笑）外食はもう全面的に厳しいですね。

外食に限らないと思います。たまたま今回、外食で起こっただけ。

今後、あらゆる業界に広がっていくと。

はい。上場企業といえども、スケールメリットだけで勝負するのは厳しいです。