いずれ「解雇規制」も緩和されるんじゃないかと、言われてますよね。

僕はそのほうがいいと思います。

簡単に解雇できるようになったら、企業は「退職金」を払わなくなるんですかね？

いや、むしろ「お金を積んでお引き取りねがいます」ってなるでしょうね。

そうですか？

お金で解決する方が、楽じゃないですか。

変に揉めるより？

そう。「悪りぃ。お金払うから」みたいな感じで。

なるほど。

「要件満たせば企業側から雇用契約を終了できる」という法令は、時間の問題で出来ますよ。

その金額は、どのぐらいになると思います

うーん、どうでしょうね。算定したことはないんですけど大企業なら3,000万前後じゃないですか。業種にもよりますけど。

結構払うんですね。

それくらい払えば揉めないでしょ。住宅ローンの残金払えて、老後資金で1,000万残るくらい。

もし、そういう法改正が通ったら、４０歳あたりが解雇のメドになるんでしょうか？

そのくらいでしょうね。

会社から「君は残ってくれ」と言われるのは、何割ぐらいですかね。

1割いないぐらいじゃないですか。

1割いない？

はい。

じゃあ、40〜50代の会社員が、大量に社会に出てくる。その人たちは、どうなっていくんでしょう？

そのままだったら、溺死しますね。

溺死する？

まず大企業を辞めた人が、また大企業に行ける可能性は、ものすごく低いですよね。

それは低そうですね。

おそらく国は、そういう優秀な人を、まあ、何が優秀かって定義は置いといて……

いい大学を出てる人たちですね（笑）

そうです。いい大学を出て、有名企業に入った人たち。それが霞が関の定義する優秀な人材。

国は「そういう人たち」を、どうするんですか？

そういう優秀な人材を「中小企業にマッチさせよう」と考えてるわけですよ。

やっぱりそうですよね。

はい。僕も何回か中小企業庁に呼ばれて、散々ヒアリングされました。

どうでした？霞が関の人たちは？

一言でいうと、実態が全くわかってない。

どういう部分が、分かっていないんですか？

まず「中小企業」と「大企業から出た人材」は、基本的にほとんどマッチしません。

しませんか？

しませんね。

どうしてなんですか？

仕事の質の違いに驚いて、ついてけないんですよ。基礎的なレベルが違いすぎるので。

基礎的なレベル？

たとえば仕組み化もしてないし、マニュアル化も出来てないし、IT化も進んでない。仕事が属人的になっていて、何がどうなのかよくわからない。

じゃあ「大企業での仕事」と「中小企業での仕事」は、まったく違うものだと思ったほうがいいですか？

まったく違います。中小企業でいちばん求められるのは、総合力と人間力ですから。

それって、大企業でも必要なスキルじゃないんですか？

大企業は細分化されているので、求められるのはその分野の専門性。

そうなんですか？

たとえば銀行出身の方って、なぜか全員「オレは経理ができる」って言うんですけど、はっきり言って出来ません。

できませんか（笑）

出来上がった決算書をもとに分析することはできます。しかし、伝票起票から仕訳して、月次や四半期、半期、年次の決算を締めて税金を払う業務は、やったことがない。

やったことないと、出来ないもんなんですか？

実務の経験がないと、まずついていけない。大企業出身者はすぐに「自分の下に1人つけて欲しい」と実務やる人を置きたがる。

なるほど。自分では出来ないと。

大企業の40〜50代って、もう自分で実務やらなくなって久しいので。実務やってたのはせいぜい30代まで。

実務ができなくなっちゃってる？

できなくなってますね。中小企業に行くとまったく逆で、1人で何でもやんなきゃいけない。

人がいませんもんね。

普通の中小企業の経理責任者は、経理・財務・総務・人事・労務、このへんは兼務ですね。で、当然、主計業務から銀行折衝までやります。判断は経営者がやりますけど。

逆はどうなんですか？中小企業で優秀な人は、大手に行っても通用するんですか？

まず採用されませんね。

どうしてですか？

そもそもバカにしてますから、大企業は。

どういう部分を、バカにしてるんですか？

「格が違う」って思ってるんですよ。

格？

「下町ロケット」ご覧になりました？

見ました！

まさに「帝国重工と佃製作所」みたいな関係なんですよ。

見下してる？

今の20代はどうかわかりませんけど、少なくとも40代以上は「中小企業なんてオレが行ったらすぐできる」って全員思ってますよ。

思ってますかね？

ぼくらの古巣のリクルートだって「中小企業の人事総務なんてすぐ責任者務まる」ってみんな思ってますけど、言っときますけど務まりませんよ。

たしかに。採用責任者として引っ張られて「結果、何も出来なかった」という人、結構聞きますよね。

はい。実名こそ挙げませんけど、たくさん知ってます。

どうしてなんでしょうね？ずっと採用に携わってんのに。

大企業と中小企業って、野球とベースボールぐらい違うんですよ。

野球とベースボールって、同じじゃないんですか？

別のスポーツですね。だからメジャー流でやろうとすると、日本では通用しない。

たまに通用する人いるじゃないですか。メジャーで通用しなかった人が日本に来て活躍したり。それは元々適性があったってことですか？

適応したってことだと思います。

日本からメジャーに行って活躍する人も、そうなんですか？

あのイチローでさえ、最初からフォーム変えたじゃないですか。

確かにそうですね。

でも、それができるのがすごいですよ。普通はあれだけ日本で結果出したら、フォームなんて変えられないです。

なるほど。だから「通用する人としない人」がいるわけですね。

マー君もそう、大谷翔平もそう。通用する人って、みんな適応してるじゃないですか。

ということは、適応力があれば「大企業出身者も中小企業で活躍できる」ってことですよね？

理論上は。

現実的には無理だと？

今までのことを綺麗さっぱり忘れて「ゼロから中小企業でやり直します」なんて人、まずいませんよ。

プライドの問題ですか？

それもありますし、みんな自分の専門性が通じると思ってますから。

中小では通じない？

専門性で総合力をカバーできるほど、甘いもんじゃないんで。

でもカバーできると思ってる？

リクルート出身者も、採用の専門性で「中小企業の人事総務」を補完できると思って行くから、みんな失敗するわけですよ。

なるほど。

ただ、大企業出身の方でも、適応して成功される方が稀にいます。

どんな人ですか？

そういう方に共通するのは、３０代とか早い段階で「傍流とか子会社」に行かされて、修羅場経験を踏んでる人。

子会社行く人って、主流から外れてるイメージがあるんですけど。

その通り。外れてます。

それは能力の問題ではないと？

大企業って、べつに「能力があるから出世する」とは限らないんですよ。左遷もまた然り。

どういうことですか？

たぶんに政治的なもの。「オレは役員の安田さんの虎の尾を踏んでしまった」とか。

本当に、そんな「下町ロケット」みたいなの、あるんですか？

めちゃくちゃありますよ。だって、好き嫌いじゃないですか。基本的に大手の人事なんて。

なんと！そりゃ業績おかしくもなりますね。

なるべくして、なってるんですよ。