パナソニックで50歳以上を対象にした早期退職が始まりました。なんと4,000万円以上も退職金を上乗せするとか。

もう限界なんでしょうね。

だけどパナソニックといえば天下の松下電器ですよ。

そうですね。

松下幸之助さんは「うちがつくってるのは電化製品じゃなくて人なんだ」とおっしゃっていて。

ずいぶん昔の話ですね（笑）

ずいぶん昔ですけど。だけど「絶対リストラしない」王道みたいな会社でしたよ。松下電器は。

そんなことないと思います。

じゃあ、もし松下幸之助が生きていてもリストラしますか？

すごくむずかしい質問ですね。でも答えは「イエス」だと思う。

へえ〜。

っていうか、松下幸之助がいま生きてたら、こんなに人を雇わないと思う。

雇いすぎちゃったということですか。

バルミューダ的な会社をつくるんじゃないかな。

ちょっと想像できないですけど。

ちっちゃな会社や研究所みたいな会社をたくさんつくる。

日本の家電メーカーってもうやっていけないんですか？

生き残るには規模が大きすぎるってことですよ。

でも縮んでいるとはいえ、国内マーケットには1億何千万人もいるわけですよ。

これ以上の高機能・高付加価値の電化製品っていりますか？

もう、みんな満たされてるってことですか。

じっさい満たされてますよね。そうすると市場は縮む一方だから「あんな巨大な家電メーカーはいらないんじゃないか」ってことです。

たしかに。「壊れたら買い直すけど」って感じですよね。だけどコロナの影響で家電は売れてるみたいですよ。

今は巣ごもり需要があるので。

大きな流れにはならないってことですか。

そうですね。

海外の家電メーカーはまだまだ伸びてるところが多いですけど。

海外のマーケットは、まだまだ家電を欲しい人がいっぱいいるから。

そこで戦えるほどの力は日本のメーカーにはない？

ないでしょうね。

昔はあったじゃないですか。なぜなくなったんですか。

もう家電領域で、日本じゃないとできないものってほぼないらしいです。

なんと。

あとは「安さ」だけなんですよ。

だけど「どうせ家電買うなら韓国製や台湾製じゃなく、日本製だろう」ってのが、まだあるんじゃないですか。

たとえば安田さんって、アイリスオーヤマの家電製品とか持ってます？

持ってないですね。すぐ壊れそうで。

これ、いいんですよ。

そうなんですか。

そんなに言うほど壊れないですよ。

へぇ～。

「値段から考えれば十分でしょ、これ」って。たとえばコードレスの掃除機を買ったんですけど、1万2,900円でした。何の不自由もないですよ。

いかにもパクリっぽいですけど。

「ちょっと重いかな」「ちょっとダサいかな」ぐらいです。まあ、べつに十分でしょうと。

でも機能をそぎ落として安くしていけば、アイリスオーヤマさん的になりますよね。

なります。

じゃあ国産で買うとしても、それで十分ってことですか。

そうなんです。

日本のメーカーは高い商品をつくりすぎてると。

そうなんですよ。たとえばパナソニックの最新式全自動洗濯機。いちばん最上級はいくらすると思いますか？

40万ぐらいじゃないですか。

さすが。38万円ですよ。そりゃあ、たしかにモーターもすばらしくて、縦置きのドラム式いいんですけど。私は妻が「買ってくれ」って言ったら却下します。

却下ですか（笑）

却下しますよ。「38万も洗濯機に……いいよ」って、「渦巻き式で十分だよ」って。

でも1年2年で壊れるものじゃないし。

じゃあ10年持ちますか？

10年は厳しいですね。そういう意味では、昔ほど「つぶれない」っていう神話もなくなってきましたよね。

結構繊細だから。壊れると「ああ、安田さん。これ、全部替えないとだめだな」みたいな。「なんだよ」みたいな。

確かに。

だいたい7年か8年ぐらいで洗濯機は買い換えてるような気がします。

私はダイソンの掃除機を使ってるんですけど。

おお。

「壊れた」って言ったら新品を丸ごと送ってくれました。

さすがですよね。

日本のメーカーはその辺りが面倒だと感じますね。フタが壊れただけなのにフタだけを売ってもらえなかったり。

そもそも安田さんみたいな嗜好性の強い人だと、欲しい日本製家電なんてないでしょ。

じつは冷蔵庫が欲しいです。テレビCMに出てる「冷凍のまま肉が切れちゃう」っていう冷蔵庫。

三菱ですね。冷蔵庫は絶対に三菱がいいですよ。

へえ。そうなんですか。

はい。僕は4か月待って三菱買いましたから。

すごいこだわりですね。

それぐらい差があるんですよ。パナソニックの冷蔵庫は買っちゃダメ。

冷蔵庫の話になっちゃいましたけど（笑）パナソニックさんの今後ってどうなんですか？

う〜ん。人事で比べたとき、日立とパナソニックってすごく好対照なんですよ。

それはどのように？

日立は一貫性があって、制度を変える時にも軸がある。パナソニックは2000年過ぎたぐらいからパナソニックとしての軸がないんですよ。単にトレンドに乗ってるだけ。

それが製品にも反映されてると。

そういうイメージですね。パナソニックは施策でちょっと脚光を浴びるけど、一貫性がない。元を辿れば「マネシタ電器」ですから。