あの「超ブラック」と言われたワタミが、ホワイト企業として表彰されました。

はいはい（笑）

「ついにワタミもホワイト企業になったか」みたいな記事で。でも実は、お金払えば審査が受けられるみたいで「タイトルを金で買ってるだけ」とも言われてます。

じつは僕、昔ワタミさんを担当してたんですよ。

え！どんな会社なんですか？

もう時効だから言っていいと思いますけど、“遠くで見る富士山”ですね。

遠くで見る富士山？遠くから見たら美しいってことですか？

遠くから見たら美しいけど、近くに寄ったら“がれきの山”です。

ゴミだらけってことですか。

目を覆いたくなるような。

でもそれは昔の話ですよね？変わる前の。

僕は会社って、そんなに変わらないと思います。

昔は「365日、死ぬまで働け」みたいな行動指針があったとか。

ありましたね。

「働くこと自体が報酬だ」っていう価値観で。

多くの企業にとってそれが普通の価値観でしたから。

確かに。「24時間働けますか？」ってリゲインのCMが普通に流れてましたもんね。

はい。それ聞いて我々も頑張ったじゃないですか。

そんな雰囲気でしたね。私は苦手でしたけど。

時代は変わりましたよ。安田さんが住みやすい時代になりました。

ワタミも変わったんじゃないですか？

う〜ん。そもそも時代が変わる前から、現場はかなり疲弊してましたから。

じゃあ、現場のモチベーションは当時から低かった？

まあ、疲れますよね。あの会社に勤めてると。

なぜそんなに疲れるんですか？

だって、お店閉めて帰ると2時とか3時ですよ。それでも朝７時からの店長会議に行かなくちゃいけない。

それはちょっと大変ですね。

また厳しいんですよ。この店長会議が。

どんな風に？

「お客様からの声」というカードが、渡邉会長のところに集められていて。

お客様カード？

たとえば僕がA店の店長で「A店にこの間行ったけど、チョコレートパフェ頼んで2時間も出てこなかった」って書いてある。

で、怒られる。

ネチネチと。「おい石塚。チョコレートパフェって2時間もかかるのか？」「なあ、2時間ってどうしてかかるんだ？」みたいな。

うわあ。キツイですね。

それを朝からやるんですよ。傍目で見てるだけで「しんどいな」と思いました。

睡眠不足でそれはしんどい。

会議は7階でやってるんですけど「おまえ、そこからすぐ飛び降りろ！」とか言うんですよ。

恐ろしい。

いまだったら全部アウトな話です。でも新卒の社員ばかりだったので、みんなそれが普通の感覚になってて。

洗脳ですね。

はい。そういう長い社歴の中で洗脳されてきた人たちが、簡単に変わるとは思えない。

今でもそれを「当たり前だ」と思ってる人が幹部になってると？

染まれない人は途中で辞めちゃいますから。それがスタンダードになってる人が上に行く。

なるほど。しかも会長まで戻ってきちゃいましたし。

そうなんです。みんなが「居酒屋事業をなんとかしよう」って必死に支えてたところに。

自分は政治活動やってて、気楽なもんですよね。

「おまえら居酒屋事業にこだわってるからダメなんだ！」って。

いきなりですか？

「ワタミは創業精神で柔軟にいろんな事業をやってきたんだ」って。

自分が散々評判を落としておいて酷いですね。

いつもテレビ映りばっかり気にしてる。

「絶対に戻らない」って言ってましたよね？

「仕方がなく戻ってやった」みたいな感じです。

インタビューでは「俺がいると甘えが出るから」「戻らないと断言しなくちゃいけなかった」って言ってました。

「どっちが甘えてんだ」って感じですよ。社員からしたら。

ですよね。でも社内では相変わらずカリスマなんでしょ？

かつてのカリスマ性はそれはすごかったですよ。

カリスマというより恐怖だったんじゃ？

昔は恐怖というより憧れっていう部分が強かったです。

へえ。そうなんですか。

はい。会うとやられますよ。直筆の手紙来るし。人の心をバッとつかむのは天才的に上手。ただ、ずっと働くのは厳しいです。

それは今でも？

そんなに体制が変わってるとは思えませんね。昔から飲酒運転死亡事故とか、過労死とか、労務問題が山積してる会社なので。

私はべつに外食という事業を否定するつもりはないんですけど。居酒屋チェーンって安さを売りにしてるわけですよね。

もちろん。

「いずれ本部に引き上げる」とか言ったって現場はなくならないわけで。出世してもせいぜい店長って人を量産せざるをえない。

おっしゃるとおり。

店長の給料ってたかが知れてるじゃないですか。「仕事が報酬だ」って言いますけど、じゃあ渡邉さん自身はどうなんだって思っちゃいます。

本人は億万長者ですからね。

そうですよね。自分も同じ給料でやるんだったら説得力あるんですけど。自分はぜんぜん違うわけじゃないですか。

ほんとその通りだと思います。

単なる兵隊ですもんね。社員は。

しかも息子さんを入れたじゃないですか。「昔なんて言ってたんだ、あなたは」って感じ。

「同族はやらない」って言ってたんですか？

そうです。いやもう、僕が見た中でもベスト3に入る搾取企業ですよ、ワタミは。それをどう美しく見せるかっていう。

近くに行ったら死人だらけみたいな（笑）

いやもう、「二百三高地」か「ワタミフードサービス」かっていう感じ。

渡邉さんは自分で「搾取モデルだ」と分かってやってるんですか？

確信犯だと思います。