「変化だ、変化だ、変化が大事だ」とみなさんおっしゃいますが、会社も商品も人生も、「変えなくてはならないもの」があるのと同様、「変わらないもの」「変えてはならないもの」もあるのです。ではその境目は一体どこにあるのか。境目研究家の安田が泉先生にあれやこれや聞いていきます。
第81回「内から変えにくい国」
前回、第80回は「リスクヘッジができない理由」
日本の社会システムって、これまでに何度かリセットされてますよね。
はい。明治維新とか。
太平洋戦争の後もリセットされました。
そうですね。
どちらも外圧。外圧がないと日本って変わらないんでしょうか。
大きな変化は外圧が多いです。
それはどうしてですか？
日本って基本的に平和国家なので。だんだん“ゆでガエル”状態になっていくんですよ。
ゆでガエル？
はい。外から熱いお湯をビャッとかけてあげないと飛び出さない。
基本的には平穏無事がいいってことですか？
そうですね。
明治維新は「自分たちの意思で政権を倒した」という見方もできますよ。
中の人が外圧を利用したのと、外の人も内圧を利用した。明治維新はお互い利用し合ったケースですね。
なるほど。
それがうまくパコンとはまった。
外圧なしで変わったケースもあるんですか？
聖徳太子は自ら新しい法律をつくって変えました。
中国の影響ではなく？
中国の制度を参考にはしてるでしょうけど。「自分たちで法治国家をつくるんだ」という気持ちでやった。
日本人にも自発的なリセットは可能だと。
やろうと思えばできるんでしょうね。いちばん最初の元号も“大化の改新”ですから。
今や外圧がないと変わらないイメージですけど。日産もシャープも外資に買われてようやく変わった感じだし。
残念ながらそうですね。
外圧か内圧かで、その後の成長に違いが出そう。
出ると思います。
もう内圧では変わらないんでしょうか。日本は。
もともと日本の内圧って「話し合い」なんですよ。
話し合いですか。百姓一揆のイメージが強いですけど。
「打ち壊すぞ」「一揆するぞ」という雰囲気を醸し出しておいて、上のお代官様とか殿様も「ちゃんと話さなあかんな」ということで、話し合う。
なるほど。平和な民族ですね。
だから日本は「市民革命」っていうのが1回も起こらなかった。
そうなんですか。
上杉鷹山じゃないですけど、ちゃんと現場の話を聞けるリーダーが「徳を持ってやっていく」という社会。
明治維新は市民革命ではない？
違いますね。明治維新の後に市民革命を輸入しただけ。
へえ。でも一揆はやっぱり市民革命のイメージです。
いや、違います。一揆はただのデモです。
デモ？
はい。政権は取ってないので。
政権は何度も入れ替わってますけど。
あれは市民革命ではないです。豪族どうしの戦いです。
なるほど。権力者どうしの戦い。
そうです。
企業の場合はどうですか？日本の大企業って、なかなか内側からは変わりにくいと言われてます。
今はそうですね。昔は気骨のある労働組合長のおっさんとか、管理部門の親分みたいなのがいたんですけど。
昔はそんな人がいたんですね。
「ちょっと俺、社長に言うたるわ」みたいな強面がいたんですけど。そういう人はもういない。私の知る限りほぼ駆逐された。
じゃあ今後は、外圧がない限り日本企業は変わらない。
そうですね。だから、みなさん口をそろえて「外部の経営陣に入ってきてほしい」って言います。
他力本願ですか。
自分たちがガチンコで経営陣とやり合う気は毛頭ない。そういうパワーもない。早く外部からゴーンさんみたいな人に来てほしい。
社員は外圧を望んでると。
そうですね。外圧を望んでる。「マッカーサー来てください」と同じレベルで。まあ大手企業はだいたいそんな感じです。
日産ではゴーンさんがああいう状態になっちゃいましたけど。
なっちゃいましたね（笑）
今はもう経営危機を脱したので「ルノーは口出すな」って言ってます。
社員はそんなこと言ってないです。
じゃあ上層部だけ？
そうです。社員はそもそも興味をもってない。「言われたことやっとくわ」「余計なことせんとこ」っていう。
やっぱり市民革命って、白人社会の文化なんですかね。
そうですね。個人主義というか。自分たちで権利を獲得するというのがベースにある。キリスト教はそういう考え方なので。
日本は「和をもって尊し」ですもんね。
それが日本人の根底にある価値観です。
だからこそ「長く続いてきた」ってこともあるわけですよね。
うまくバランスを取れるリーダーがいたら長く続く。それが天皇だったと思うんです。
革命が起きないのは必ずしも悪いことではないと。
平和な社会だったらそれでもうまくいきます。
なるほど。
だけど、危機のときはまずいですよ。
今回のようなコロナ危機とか。
そうです。
結果的に死者の数は抑えられてますけど。
一部の人たちが人海戦術でドリャーって頑張った結果ですね。もう完全にキャパを超えてる気がします。
やはりこういう非常事態には強烈なリーダーシップが必要ですね。
はい。ただ経営者もそうですけどズバッと舵を切れる人が少ない。外堀が埋まってから決めるサラリーマンばっかり。
みんなが反対する方向に舵をきるのが、リーダーなんですけどね。
そのとおり。
そういうリーダは海外から連れてくるしかないと。
今の仕組みではそういうリーダーは出てこない。教育のやり方を根幹から見直すしかないです。
