36（さぶろく）協定の話をしたいんですけど。

36協定ですか。

はい。たまには社労士っぽい対談も（笑）

36協定って何でしたっけ？

安田さん、ご存知ないですか。

前に聞いたような、聞いてないような。

正確には「労働基準法第36条に関する協定書」と言いまして。会社って基本的には残業しちゃ駄目なんですよ。

え！まったくダメなんですか？

基本的にはダメです。それが36協定という書類を出すと、はじめてOKになる。

なるほど。それが36協定だと。つまり残業の許可申請ですね。

そうです。まず労使で合意して残業時間を決めなきゃいけない。

知りませんでした。

今日ここでお伝えしたいのは、2020年4月から中小企業にも残業の上限規制が始まったこと。

それは知ってます。「残業代ちゃんと払えよ」ってやつですよね。

ちょっと違います（笑）重要なのは、枠が決まったということですね。

これ以上はダメだよと。

そう。

それと36協定が関係あるんですか？

じつは36協定の書類って、これまでは法人番号を書く欄がなかったんです。

どういう意味ですか。

すごくないですか？2020年4月からついに番号を書く欄ができたんですよ。

できたらどうなるんですか。

どこが出していないかを監督署が把握できる。

え！今まで把握してなかったってことですか？

してなかったんです。というかアナログすぎて把握できなかった。

だって書類は保管してるわけでしょ？

はい。アナログファイルで保管してました。

ファイルに番号がなかったということは、アイウエオ順に並べてたとか。

いろはにほへと順です。

・・・

本当ですよ。冗談だと思いますよね。

ホントなんですか。

本当にいろはにほへと順でファイルが並んでたんです。労働基準監督署には大きな書庫があって、そこにファイルを保管してたんです。

じゃあAという会社が36協定を出しているかどうか調べるには・・・

ファイルを探すしかなかったわけです。

手作業で？

はい。

それが簡単に分かるようになったと。

そういうことです。で、お伝えしたいのは【労働条件等を整備するための自主点検の実施のお願い】という書類が、労働基準局から送られてるはずなんです。

また長い名前の書類ですね。

簡単に言えば「36協定出してますか？」ってことを答える自主点検表みたいもの。最近これに対する問い合わせが非常に多くて。

いつも思うんですけど。なぜ役所の書類ってあんなに分かりにくいんですか。

分かりにくいですよね。

「36協定出してますか？」「出さないで残業するのは違法ですよ」って書けばいいのに。

そうは書いてないですね。

全部読んだらそういう意味なんでしょうけど。普通の人には読めませんよ。社労士に問い合わせがいくように、わざと分かりにくくしてるとか。

確かにあれで仕事をつくってもらってますね。

そもそも日本の法律って、弁護士さんの解説がないとまったく分からないし。

法律関係の書類って「または」とか「かつ」とか、接続詞がすごく多いので。

どっちなのか分からなくなります。専門の先生に相談するしかない。

士業の人間がそれで食べてることは事実ですね。

その36協定の書類は、返事をしないと「えらいことになる」ってことですか。

そうです。「国が点検表を送る意味は何なのか？」ということが重要でして。

「ちゃんとリマインドしましたよ。次はしっかり取り締まりますよ」って意味じゃないんですか。

それしかないですよね。なので間違いなく2022年のトレンドは「36協定を出してない会社に労基署が来る」ということを予言しておきたい。

出してない事業所ってものすごい数じゃないですか。

ものすごい数でしょうね。これまで半分も出してないですから。

それだけの数を労基署は回れますか？

だからそこを仕組み化しようとしてる。

どのように？

労基署に是正勧告されると厚労省のホームページに公表されるんです。

36協定を出してない会社が分かっちゃうってことですか。

そうです。

それだけ？

そこに載ると、暇な人がブラック企業アラートみたいなアプリに載せちゃう。

そんなアプリ誰が見るんですか。

転職時に見る人が増えてます。

へえ〜。

いずれ厚労省のプラットフォームで「36協定を出しているかどうか」が検索できるようになります。これが一般化すると、就職する前に必ずそこで調べるようになる。

採用にもろに影響するようになってくると。

そういうことです。

大したことなさそうですけどね。

採用だけの話ではないんです。安田さんが考えてるより影響が大きいんですよ。

ピンときませんけど。

36協定を出して残業の許可をもらってる会社と、そうじゃない会社が選別されていくということ。

イメージダウンにつながるってことですか。

間違いなく業績にも影響するようになっていきます。

厚労省はそこを狙ってると。

私はそういう意図だと思っています。企業を選別するための手段として36協定を使う。