私も、石塚さんも、「もう社員は雇わない」っていう話でしたよね。

はい。我々に限らず、これからは「人を雇わない組織」がどんどん増えて行く気がします。

そういう環境の中で、ひとつ考えている事がありまして。

ほう、何ですか？

ビジネスってBtoBとBtoCに分かれますよね。

はい。対企業のビジネスと、対消費者のビジネス。

そこにメルカリみたいな仕組みが登場して、新たにCtoCという領域が生まれたと思うんですよ。個人と個人が直接取引するという事業形態。

昔からあった領域だとは思いますが、確かにメルカリによって一気にマーケット化された感じがしますね。

はい。一気に加速しました。そして私が予測しているのが、“CtoB”という新たな領域の誕生です。

個人が企業相手に商売するという事ですよね。

企業相手の個人商売は今までにもありましたが、下請とか個人代理店みたいな仕事に限られていました。

そうではないと？

はい。個人が自分のオリジナル商品を作って、それを企業に買ってもらうという事業形態です。例えば私や石塚さんも、そうじゃないですか。

確かにそうですね。下請けでもないし、代理店でもない。

企業がお金出してまで個人から買うものって、結構なスペシャリティに限られると思うんですよ。石塚さんはそれを持っている1人だと思います。

恐れ入ります。

で、普通の経営者だったら雇いたいと思うんですよ。外注するよりは、雇っていっぱい仕事させたほうが得だろうっていう。そういう意味では、もし石塚さんを雇うとしたら、おいくらぐらいですか？

いやいやいやいや（笑）

「どうしても雇いたい！」っていう人が出てきて、「求人の仕事をウチのためだけにやってくれたまえ」なんて言われて、「じゃあ1億出すよ」って言われたら、やっぱちょっと心動くでしょ？

いや、動きません。

動かないですか？

動きません。

まったく？

はい。動きません。

「1年だけやろうか」とか。

たまに、そういう話ありますけど、断ります。

なんと！断りますか。

はい。

それは、何故なんですか？

サラリーマンやるのが嫌だからです。

それは雇われるのが嫌だとか、通勤が嫌だとか？

最後に「社長どうしますか？」って聞かなくちゃいけないから。誰かに決めてもらうということが、もう性に合わない。それと、人材紹介で色々と見てしまったので。

色々と、おっしゃいますと？

人材紹介でいろんな経営幹部を紹介したじゃないですか。だから、僕、そのビフォーアフター見てるんですよ。最初は相思相愛でも、行った後に経営者の心が変わる場合が多いんです。

入社した後に？

はい。

確かに。ありそうな話ですね。

よくありますよ、もう。

「あんなに頼み込んでたくせに」みたいな。

本何十冊書けるぐらいの実例を僕見てます。ぜんぶ墓場まで持ってかなきゃいけませんけど。それが見えるので、長続きするとは思えないんですよ。

たしかに。ソフトバンクの孫さんも「後継者にすべて任す」と言ってましたもんね。

ユニクロだってそうじゃないですか。

確かに。まあでも仮に、もし石塚さんを雇うとしたら、客観的にいくらが妥当だと思いますか？斡旋する立場として値付けするなら。

月80万プラスインセンティブ。

ということは、年収1,000万くらいが固定で、プラスインセンティブ？

はい。いつまでに何をやるかを数字も含めて決めた上で、インセンティブとして雇用契約書に明文化する。

ゴール設定を明確にしたい、ということですか？

「頑張ってくれれば、悪いようにはしない。インセンティブも払いますよ」みたいな、あやふやな感じだったらその場で断ります。

ではインセンティブも込みの総年収だったら、いくらぐらいのイメージですか？

 3,000万〜4,000万くらいじゃないですかね。

まあ、そうですよね。

はい。

やっぱり1,000万じゃ「飛び抜けてスペシャリティ持った人は雇えない」ということですよね。少なくても2,000万とか3,000万とか。

そうなると思います。

でも、そうなってくると、普通の会社の社長・役員クラスなわけです。雇えない、ということも事実なんでしょうけど、もう雇わないほうが良いんじゃないのかなっていう。

おっしゃる通りですね。

フルに雇用するよりも、スポットで100万、200万払う方が、はるかに安いし、はるかに得るものが大きい。そういう時代なのかなって気がします。

はい。これはもう本当そう思います。僕の例でいうと、仮に固定給で３０００〜４０００万円払ってもらっても、それに見合う成果は出せないですね。

石塚さんなら、そのくらいの成果は上げると思いますが。

赤字かどうかという話じゃないんですよね。固定給で３０００〜４０００万円出すということは、その１０倍くらいは利益としての付加価値を出さなくてはならない。これは経営者として考えたら普通の感覚です。

確かに、そうですね。社会保険料もかかるし、他の社員とのバランスもあるし、雇うことによるリスクもある。１０００〜２０００万円程度の利益では見合わないですね。

そうなんです。僕が雇う側だったとしてもそうです。でも現実的に１０倍の利益を上げることは、ほとんどの場合不可能です。

個人だったらそんな利益を上げる必要もないと。

はい。３０００万の年収が欲しいなら、３０００万円売上げればいいだけ。だからはるかに気が楽です。

外注であれば、１０倍のリターンを求める必要もないですからね。

固定給の高い社員は日本企業には合わないんですよ。

仕事が出来ない社員は困るけど、出来すぎて報酬の高すぎる社員も困ると。

はい。お互いの利害を追求して行った時、年収1000万円を超える社員は外注化することになるのではないでしょうか。