「変化だ、変化だ、変化が大事だ」とみなさんおっしゃいますが、会社も商品も人生も、「変えなくてはならないもの」があるのと同様、「変わらないもの」「変えてはならないもの」もあるのです。ではその境目は一体どこにあるのか。境目研究家の安田が泉先生にあれやこれや聞いていきます。
第41回「必要悪の終焉」
前回、第40回は「のびのびの効果」
上岡龍太郎さんって知ってます？
知ってますよ。昔、関西で大人気だったお笑いの大御所ですよね。
その上岡さんの、かつての名言が今ネットで話題になってまして。
それは知らなかったです。
吉本の芸人が叩かれたじゃないですか。反社会組織との繋がりで。
はい。
上岡さん曰く「お笑いと反社会組織っていうのは、根っこがつながってるんだ」と。
ほう。
「まっとうな努力をしたくない、でも金持ちにはなりたい、ちやほやされたい」という人がなる職業らしいです。どちらも。
すごい考え方ですね。
汗水たらして働きたくないけど、金持ちになりたいし、偉そうにしたい。そんな人の中で腕っ節がたつ人がヤクザになり、口が達者なのがお笑い芸人になるんだと。
なるほど。それは一理あるかもしれませんね。
はい。だから根っこは一緒なんだと。つながってても不思議はないんだって。
むかしは繋がってましたからね。
やっぱり、そうですよね。
演歌歌手なんかは、ほとんどそうじゃないですか。北島三郎さんとか。
繋がってないと地方巡業とか出来なかったでしょうね。
はい。美空ひばりさんとかも全部、神戸芸能みたいなヤクザ集団、山口組系とつながってたんで。
お祭りのテキヤとかも、素人では仕切れませんもんね。昔は。
そうです。昔は全部そういう人たちが仕切ってたんですよ。
じゃあ、秩序がない時代はしょうがなかったと。
力ずくの秩序というか、暴力の秩序みたいなのが昔はあったので。山口組も、もともと神戸の港湾ビジネスですから。
そうなんですか？
港には、世界中から腕っ節の強い荒くれ者が、集まってくるわけじゃないですか。
集まってきそうですね。
それが悪さをしよるので、誰か抑えないといけないじゃないですか。
なるほど。そういう歴史があるんですね。
はい。あるんですよ。
でも法律が厳しくなって、距離を置かないといけなくなってきたと。
そういう時代ですね。
「いままで一緒にやってたのに、それはないやろ」みたいな感じなんですかね？
そういう時期もあったと思いますよ。
今後はもう、くっついたりしないですか？
今後はそういうのを全部排除していくんでしょうね。吉本興業も、どこかで全部切って、１回リセットしたんだと思います。
よく切れましたね、でも。
それで紳助さんも辞めちゃいましたからね。あれでだいぶ浄化されたんじゃないですか。
あれで完全に切れた？
どうなんでしょう。まだオレオレ詐欺的な人たちとの繋がりはあるかもしれません。
それは組織的にですか？
いや、個人でつながってるんでしょうね。
闇営業とかで？
闇営業しないと、吉本の仕事だけでは食えない人がたくさんいるので。
反社会組織の仕事でもやってしまうと。
やっちゃう人もいるでしょうし、分からないで受けちゃう人もいるでしょうね。
ヤクザ組織と違って、反社会組織ってグレーゾーンが大きそうですよね。
そうなんですよ。普通の人の知り合いが反社会組織の人間だったり。
じゃあ避けようがない。
個人では難しいでしょうね。だから事務所を通じて仕事をさせる。
でも事務所を通した仕事だけでは食べていけないし。
そうなんですよね。
じゃあ、これからも、どんどん出てきますか？
出てくるでしょうね。
グレーゾーンでも許されない？
許されないと思います。暴対法ができて、かなり厳しくなりましたから。
今はもう「ヤクザでは食えない」みたいに言われてますよね。
資金源の締め付けがどんどん厳しくなってますから。
国としてヤクザ組織は撲滅しようとしてるんですか？
徹底してやると思いますよ。
取り締まるんだったら、もっと早くやれよって思うんですけど。
昔は必要悪みたいなところがあったんですよ。
今は必要悪も許されないってことですか。
やっぱり世の中全体が、必要悪を受け入れない社会になってきてる。
必要悪を受け入れない社会？
体罰とかもそうじゃないですか。効果があるとしても絶対に許されない。
確かにそうですね。
社会全体がそうなってきてるんですよ。
どうしてそうなったんでしょう？
社会的に成長したっていうことじゃないですか。
成長ですか。
昔はそういう必要悪な人たちが、やんちゃくれの悪さしてるやつを舎弟にして、組織の中である程度ブレーキかけて、面倒見てたわけですよ。
でも組織で悪いことやってたわけでしょ？
放っといたらもっとひどい犯罪者になるかもしれないので。人殺ししたりとか強盗したりとか。怖い組長が仁義教えて、力ずくでそういう世界に入れてた。
なるほど。確かにヤクザが弱くなって、オレオレ詐欺とか半グレみたいなのが出てきましたもんね。
そうなんですよ。
じゃあ、ヤクザ組織が完全になくなったら、秩序が崩壊してさらに酷くなるんじゃないですか。
今がそういう状態ですね。
今後はどうなるんですか？
収束に向かっていくと思います。
向かいますか？
はい。半グレって結局、社会への影響力がないので。
ヤクザはあったんですか？
彼らは政治とか、さっきの芸能とかにもどんどん人を送り込んで、資金源と政治力で社会を牛耳っていたので。
力を持ちすぎたってことですかね。
そういう人たちが「社会を動かす時代」が終わったってことですね。
