さあ、今週も始まりました、大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ～マネトレ～、大久保先生、本日も宜しくお願いいたします。

さあ、今日は特別ゲストをお招きしているんですよね。

「うん」て（笑）

いつも雑なのに？（笑）

では早速ご紹介したいと思いますが、今回のゲストは境目研究家の安田佳生先生にお越しいただいております。安田さん、よろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。

有名人なんで紹介する必要もないかなと思いつつ、いいですかね、簡単にプロフィールをご紹介したいと思います。安田さん、境目研究家という活動もしながらブランドファーマーズインクという会社で代表取締役社長も務められております。過去には中小企業のブランディングと組織づくりを支援する会社、ご存じの方も多いと思いますけれどもワイキューブを設立、斬新な人材コンサルティング事業で一世を風靡して、2011年に民事再生・自己破産するも、1年間の放浪生活ののち、境目研究家としてコラム執筆・講演活動・ポッドキャストなど幅広く活動されております。読んだ方もいっぱいいると思いますが、著書には2006年に刊行された33万部を突破した「千円札は拾うな。」。

すごいですね。

なんででしょうね（笑）

それと、フォレスト出版で最近の一番新しい本が「自分を磨く働き方」という本も出されて、今現在も活躍されております。というわけで安田さん、改めましてよろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。

大久保さんは、安田さんは直接会うのは初めてですかね。

今、手元にも。

結構めちゃくちゃなことも書いてますけどね。「家を売ってワインを買え」とかね（笑）

そんなのあるんですか？

あるんですよ。

ホントですか！？そんな時代もあったんですね。ホントだ、ちゃんと蛍光ペンが。

そうですね、はい。基本的に「常識を捨てろ」ってことなんですけど。先入観があるじゃないですか。で、常識を捨てようと思っても常識の範囲内でしかみんな捨てないんで、それよりはるかに遠い常識を1回捨てるっていう発想になってもらうというための、そういう本なんですけど、ちょっと無茶苦茶書きすぎて怒られましたよ。

はい。

ありがとうございます。

素晴らしいですね。

それはどういうことなんですか？具体的に。

独立したとき？

じゃあ、お役に立てて良かったです。10人に1人ぐらいいらっしゃるんですよ。10人に8人ぐらいは怒られるんですけど（笑）

そうでしょうね。

そうですか。ありがたいことですね。あやかりたいですね（笑）

ここに来て回収するわけですね（笑）。実際に大久保さんの申告書やめて財務やり始めてっていうことをやり始めたら、それがきっかけで今まさに財務コンサルで税理士法人やりながら活躍されてるんですけど。

2011年はワイキューブがたしか潰れた年だったと思うんですけどね。

そうだ、2011年民事再生ですもんね。

なんか呼ばれましたね。会社潰した社長をなんで税理士さんが呼んで話を聞きたがるのかっていうのが不思議だったんですけど。

でも、その会社潰した人の言うことを聞いて辞めるっていうのはすごいですね。今やってる仕事を辞めたっていうのは。

言った言葉、何て言いましたっけ？

安田さんがそのときに言った。

「必要なものは売れない」っていう話じゃなかったっけ。

「必要なものはどんどん安くなってって、欲しいものにはいくらでもお金出すけど、必要なものには最低限の金しか出さない」っていうような。

でも、だいたい「必要なものをできるだけ早く、できるだけ安く」の方向に経営者って行くじゃないですか。そうしたら手堅いと思ってみんなしんどいほうにいくんですよね。さっきの「申告書を作るのをやめた」っていうのも、どんな業界でもやっぱり、例えばコピーライターさんとかでも、独立したときにあんまりやりたくない安いすごい労力がかかる仕事とかを「でも最初だからしようがない」と思ってみんな取り続けてるんです。そのうち止めれなくなるんですよ。だから、そこを切り替えれる人ってスタートの段階でまずやらないことを決めるっていう人しかなくて、成功してお客さんが増えたらお客さんを選ぼうと思ってる人って絶対いつまでも経っても選べるようになんないですよね。始めるときにしかお客さんは選べないっていう。もう色んな人に言ってるんですけど、みんな信じないんですよ。

「変わりたい」って言うんですけどね。

まさに大久保先生の場合、スタートの段階でそれを。まあ、偶然なのか言葉があったからか分かりませんけど。

でも、やらないことをどんどん排除していくと、やることがすごい幅が狭くなってくるんで、しようがなくアイデアって出るんですけど、例えばお金が1億円あって「好きな事業やって良い」って言われるとなかなか人間ってアイデア出ないんですけど、駅から例えば500メートルぐらい離れてるすごい立地の悪い喫茶店があって、ここで商売しないといけないっていう縛りがあると人間ってアイデア出るんですよ。「好きにやれ」って言われるとなかなかアイデア出なくて。実は制約がないとアイデアは出ないっていうのをすごく色んな会社で見ました。だから、どうせだったら自分のやりたくないことを切ってって、それで制約を作れば良いと思いますよね。そしたらやりたいっていう、まあ駅から遠い喫茶店はあんまりやりたくないかもしれないですけど、自分がやりたいことの中で稼ぐ方法が自然と生まれてくるっていうか。「見つかんなかったらどうしてくれんだ！」ってよく言われるんですよね。見つからないっていう人、見たことがないですね、その順番でやる人は。

結局、見つけようという努力っていうか行動をしないからですよね。だいたい今の仕事をやりながらだったら優先順位が後回しになるじゃないですか。忙しいし。

今でこそやめましたけど。

でもそうですよね、そこを耐えれるかどうかって大事ですよね。

そこを耐えれると耐えれないの境目は何ですか？