こんにちは。円道一樹です。大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ～マネトレ～。大久保先生、本日もよろしくお願いいたします。
お願いしまーす。
さあ！いきましょう！
いきましょう（笑）
質問です。副業に関するセミナーに参加したところ、多法人スキームでの不動産投資を推奨されておりました。まだ勉強不足ではありますが、大久保先生は多法人スキームについてどのように考えてらっしゃるのでしょうか？お教えください。
ん？多法人スキーム？
多法人スキームって何ですか？っていうところから教えてください！
不動産のね。
よく聞きますよね、副業系のセミナーだと。
1個の会社に1つ物件つけて、銀行調達して、個人でやらないで法人でやる。それで良いんだけど、もっと買いたい人は……
いっぱい物件欲しいですからね。
要は1物件に対し1法人で1銀行ってことですか？
そうそう。
全部、銀行・法人によって違うと。
そう。で、言わないんだよね多分。
え、微妙じゃ……ん？言わない？？
言わないんだと思うよ。
なるほど。要するに個人の与信じゃないので、法人別々でやっとけば法人で見るから、言ってしまえば、言葉良いのか知りませんがバレないんで融資やりやすいから……ってことですか？
超グレースキームではないんでしょうか？ここまで聞くと。
多分ね。そうじゃない？今日は悪い話すんの？（笑）
いや、でもね、質問が来てますから。
ひとつは、やっぱ融資が増やせないから。そういう意味では多法人やってる人は多いよね。ただ、銀行が統合されていくからバレちゃうんだよ。
最近よくその話されてますが。
うん。それは重々考えて、「こことここは絶対組まないよね」みたいなところで選んだほうが良いと思うけど。十中八九ありえないところ。
「北海道と沖縄で」とか、そういう話ですか？
そうそう。物件が違うんだったらそれもできるけど、それでバレちゃうっていうこともある。
統合されて、合併して、当然、A銀行・B銀行でやってたけど、A銀行がC銀行になっちゃいましたみたいな。そうすると情報がうつつになるんで「おいおいおまえ」と。
そうそう。きらぼしとか最近ね、きらぼしもね。
東京の。
「きらぼし」って……良い名前ですね（笑）
え？
良い名前だなと思って。キキララですよ、イメージキャラ（笑）
キキララ？キャラクターいるんですっけ？
カワイイなと思って。
きらぼし銀行……うーん、良い名前ですね。
ね。良い名前ですね（笑）
で、えっと、それ、でも、「バレたら」って言い方は変ですけど、どうなるんですか？
「返せ」って言われるときもあるんじゃない？嘘ついてたら。嘘ついて借りちゃうってことだから。
「他で借りてません」とか言っちゃってるのは？
今のどういうことですか？高く？
要は銀行融資を3,000万受けると。で、本当は2,500万で買うんだよ。契約書は3,000万になってんだけど、500万はあとから売主から返してもらったら……いや、俺はやんないよ絶対に（笑）でも、そうやって次の物件の頭金をつくって、借りて、また同じことをやる。まあ、だからオーバーローンにはなってくるはずなんだけど、みたいなのを……
やってる人も。
聞くよね。
聞くんですね。それ自体もべつに……
それはもうアウトだろ。
それはアウトですか？
いや、アウトでしょ、だってそんなん。本当はそんな額で買ってないのに不正で融資を得てるから、やっちゃダメだよっていう例なんだけど。やっぱり銀行騙しちゃダメだよね。
おっ！
いやいや、ホントに。
そもそも人を騙しちゃダメですけどね。
いや、まあ、そうなんだけど、「銀行はヤクザ」とか言ってるから「ちょっといいんじゃないか」みたいに思うかもしんないけどさ。あと、再生のときはすごかったもんね、銀行ごとに決算書があるみたいなね。
銀行ごとに？
そうそう。なんかすげー決算書あんのよ、押し入れみたいなとこに。「商工中金用」とか「なんとか銀行用」って全部書いてあんの。「なんだこれ」っつったら……
全部変えてるんですか？銀行用に。
うん。でも申告書は1個じゃん？要は申告してるのと合ってなきゃいけないから、P/Lは同じなの。で、B/Sも……同じだったり違かったりするんだけど（笑）例えばA銀行から3,000万借りるじゃん？同時に5年とかで2行借りたら、1行借り入れ消しても分かんねーじゃん？みたいな。同じだから。ホントはAとB載せなきゃいけないんだけど、Aだけ載せててB載ってなくて、それはA銀行に出すのよ。で、Bのほうには……
BのほうにはBだけのほうを出すと。
そう。そうするとお金が増えてるように見えるから粉飾できんだよね。
やばいっすね。
俺もビックリしたよ、若いとき見たとき。すげーこと考えんなと（笑）
それ、スキームでも何でもないですけどね（笑）
スキームでも何でもないけど、だから、最後は民事再生だったけど債権者集会のときに揉めたよね。あんなにメンチ切られたのはじめてだよ。俺じゃないよ、やったのは（笑）再生に入ったときにもうあったんだよ。何期目だっけな。あれ、計画的だったんじゃねーかと今になったら思うけどさ。3・4期ぐらいの若いときにそんなことやってっから、ホントは隠したんじゃねーかみたいに思ったんですけど。
そんなのを20代の若い頃に目の当たりにして。
ねえ。嵌められたな、あのジジイにって今思うけどさ。
あ、それでこんななっちゃったんですね（笑）
うるせーな（笑）最近悪口多くない？
悪口じゃないです。私なりの事実です（笑）
だから、やりたいのも分かるけど、やんないほうが良いよって話だよね、ひとつは。
やるなら真っ当に、ちゃんと銀行に言って。ただ、それやったら多法人スキームの意味ないのか。
意味ないけど、それで貸してくれないんだったらやんないほうが良いんだよ。だって過剰なんだから。レバレッジは利くけど過剰なんですよ、それは。だから、止めてくれる銀行オジサンがいたほうが良いわけだよね。あとは、不動産だって、限界にレバかけて不動産やって良いのかっていう投資のバランスもあるわけじゃん？だから、あんまりやりすぎて……まあ、それで成功してる人が色んなこと言うから良いとは思うけどね。あ、良くねーのか、俺の立場ではダメだって言うシチュエーション。さっきのバックするとかもダメだし、あと、設備投資でもお金欲しいから多額でやってバックして……みたいな。ダメだよホントに。なんでダメかっていうと……
今日は悪い話いっぱいですね。
そう、悪い話……いや、ダメだよ、俺はそれを見てきただけだよ。
「ダメだよ」って、勧めてる話じゃないですからね。
