安田佳生でーす。夜勤？

結構ね、新卒で大企業、メーカーに入って、現場で夜勤が多くて、それでほんとに生活リズムとか人生リズムを崩しちゃう人ってね、多いんですね。

はい。

やっぱ人間、昼間働いて夜寝たほうがいいっすね。

（笑）

はい。

おお。昔の日本人はなぜそんなに勤勉だったのかっていう？

昔はね、月金どころか土曜までありましたからね。週6日。

はい。しかもね、9時5時で終わる会社なんてなかったんで。

本当に夜中の12時1時まで働いてるっていうことを、みんな誇りに思っててね。僕らが社会人になったころはそうでしたよ。

「リゲイン」っていうね、有名な伝説のCMがあって。知らないと思いますけど。

知ってます？「24時間働けますか？」っていう。

あれがバカ売れして。いまだったら、もう大変なことになってますけど。

しかも残業手当なんて、当時ほとんどなかったですからね。

そうですよ、はい。

ほんと基本給だけで夜中まで働きつづける、月曜から土曜まで。

それを家で支える専業主婦の奥さまっていうですね。

「エコノミックアニマル」なんて世界で言われてましたけど、ほんとそのとおりって感じで。

ね。

最近はだからね、残業代出さないということが違法なので必ず出しますけど、出すとしても自己申告で、「5時間会社にいたって、そんなに働いてないよね」ってことで、「じゃあ2時間分申請してね」みたいなのが普通でした、出すとしてもね。

その前の時代なんて、本当にそんなのはまったくなかったですよ。

「数字行ってないんだったら、残業して売上あげんの当然だろう」とか、「仕事終わらないんだったら、終わらせないと帰れないよね」っていうのが当たり前で。

それをほんとに全員が「そりゃそうですよね」って、社員もみんな思ってたし。

なんであんなに頑張れたかっていうと、いろいろね、当時は日本経済も右肩上がりでね、会社が伸びれば自分の収入も増えていき、課長になり、部長になり、一戸建ての家も買えて、ひとつの家族を養えて、自分の一軒家も買えて、マイカーも持てて、って言われてるんですよ。それを信じられた時代。でも、いまはリストラになるかもしれないし、頑張っても給料は増えないし、「頑張ってもしょうがないよね」ってなってんのがいまだと言われてますね。

まあ、そう言われてますね。でもね、どっちが先かっていうと、そうやってみんなが頑張るから会社も業績が上がって給料も払えるし、ポストもどんどん増えていくんですよ。

そこに疑問を持ちだすと、みんな給料以上に頑張らなくなるんで。で、会社もそんなに利益出ないから、そんなに給料も増やせないし、人も増やせないし、ポストもつくれないし、「じゃあ、そんなに働いてもしょうがないよね」ってなっていくんで、どっちが先かっていう話もあるわけですよ。

日本のためっていうよりは、たぶんね、「自分のため」の総合体が「日本のため」になってたんだと思うんですけど。

焼け野原でなんもない状態で、片や、占領してきたアメリカの人たちは豊かなわけですよ。みんな自家用車乗っててね、ハンバーガー食べてコーラ飲んで。こんなとこと戦争したら勝てないよねっていうことで、そこに追いつけ追い越せというね。

「日本を豊かにするんだ」っていうよりは「自分たちが豊かになるんだ」っていう、「アメリカみたいに豊かになるんだ」っていうことだと思いますけど。

それが、バブルのいちばん頂点のころってね、まあ、金子さんはご存じないと思うんですけどね、日本の土地が驚くほど高くてですね、日本列島を売ったらアメリカがなんと2つ買えたと言われていて。

僕はそのときに、「半分売ろうよ。アメリカと交換しとこうぜ」って思ったんですけどね（笑）

その時点で。まあだけど、現実的にはそんなことできないですけどね。売ろうとすると暴落……日本のお金持ちは、だから、ニューヨークのエンパイア・ステート・ビルっていう有名な、アメリカの象徴って言われたビルを日本人が買ったりとかですね、ハリウッドの映画会社、ワーナーとかを買い取ったりとかですね、それで、「日本人はついに、戦争では負けたけど経済では勝った。ジャパン・アズ・ナンバーワン」と言われてたんですけど。

一瞬輝いて、バブルがはじけ、ガガガガッと落ちていってですね。それで自信をなくしたと言われてますよ。頑張れば必ず明日は今日より豊かになるっていうのを信じてやってきて、ずっと給料も増えるし、土地は値上がりするし、世界的なお金持ちランキングもどんどん上がっていって、ついに「ジャパン・アズ・ナンバーワン」と言われたわけですから。ニューヨークのエンパイア・ステート・ビル買うってすごいんですよ、だから。

すごいんですよ。東京の23区を誰かが買い取るみたいなもんですよ。

はい。そういうことなんですよ。

だけど、そんなに浮かれてたけれども、一瞬の夢として終わっちゃってですね。

そこで自信をなくしちゃったと言われてますよね。「もう頑張っても、この先いいことないぞ」みたいな。まあだけど、人口も増えててね、ずっと、戦後に。あ、戦前からですけどね。

まあ、考えてみたら、人口を維持しようと思ったら、すべての男女が結婚して、2人ずつ子どもを生んで、やっと維持なんですね。2人から2人になるんで。

で、結婚しない人もいるし、2人も生まない人もいるから。そう考えたら3人以上、結婚して生んでいかないと増えていかないわけですけど。昔は6人兄弟7人兄弟って、いっぱいいたんですけどね。

そっちのほうが、やっぱりちょっと尋常じゃなかったっていうか。

そう考えたら、「あのころがよかった」とかって言いますけど、やっぱり、なんか、みんながある意味、自分たちを洗脳してたっていうか。

冷めちゃったとも言えるけど、いまがリアリティがあるというかね、いまが普通なんじゃないのって気がします、僕は。

はい。私はその当時、社会デビューしたときはまだバブルのまっ最中で、夕方6時7時ぐらいになったら仕事終わるじゃないですか、そしたらみんなで、「先輩たちがご飯食べに行くぞ」って食べに行って、「よっしゃ！じゃあ、これから仕事スタートだ！」って言うんですよ。

夜中の2時から会議とかやってるんですよ。

で、ちゃんと朝、会社来るんですよ。いつ寝てるんだ！？って感じじゃないですか。

僕はそういうのがついていけなくて、終業時間になったら「お先に」って帰ってましたけど、普通の若者はそんなことできないんで。

ほんとですよね。

よかったですね。

まあだから、よくいえば「明日を信じてた」ということと、悪くいえば、全員が全員を洗脳してたっていうね。自分も洗脳されてたってことなんでしょうね。誰が洗脳してたわけじゃないんでしょうけどね。

ね。どうなんでしょうね。まあ、その人たちのおかげでいまがあるんだっていう感じですけど、その人たちの年金を払うために若者は働かなくちゃいけないんで、なかなか大変ですけどね（笑）

ということで、本日は以上です。

ありがとうございました。