最低賃金を1,000円にしようという話が進んでます。

はい。岸田さんが言ってますね。

岸田さんは1,000円にすると断言しておられます。可能なんでしょうか？

無理じゃないですか。

やっぱり無理ですか。

まあ4％ぐらいは上がると思いますけど。いま最低賃金は高知と沖縄がいちばん安いんですよ。確か853円。

じゃあ150円上げれば1,000円になりますね。

安田さん。150円ってめちゃくちゃ高いんですよ（笑）150円で160時間働くと1万円ですよ。

1人たった1万円でしょ。月に。

「1万円でしょ」って（笑）

給料を上げて成り立たないような商売はやめろ！って、いつも久野さん言っているじゃないですか。

いやあ・・・答えにくいですね（笑）

ここはビシッと言ってください。

そもそもこれって「全国平均で1,000円を超えよう」という話ですから。

あ、平均ですか。最低賃金の？

加重平均だと思います。だから「めちゃめちゃ上がる」かというと、ほんのちょびっと。20～30円の話。

最低でも1,000円って言われると、最低でも1,000円になりそうな気がするんですけど。そんなことないんですね。

最低でも平均を1,000円ってことですね。

騙されました（笑）

本当は安田さんの言う通り、一番下を押し上げないといけないんですけど。

ですよね。

いま平均が961円ちょっとだと思います。

つまり39円弱しか上がらないと。

39円でも結構大きいですけどね。

先進国の最低賃金と比較すると、1,000円でもまだ安いぐらいじゃないですか。

日本は安いと思いますよ。

1人あたりの生産性を上げるために、まず賃金を上げようとしているわけで。平均じゃなく最低1,000円ぐらいにはしないと。

いきなりは難しいでしょうね。

だけど、どこかで必ず越えなくてはならない壁ですよね。

どうでしょう。今のままだと難しい会社が多いと思います。

大企業なんて1,000円になろうがぜんぜん関係ないでしょ。

いや、大企業でも小売業とかは大変ですよ。

小売業が大変なのは売値が安いからですよね。

そうです。簡単には値上げできないし。

最低賃金が上がれば、どの会社も売値を上げざるを得ない。みんな一斉に上がるわけじゃないですか。

はい。

「うちは値上げしない」とかできないわけで。

たとえば全員が上げざるを得なくなって、価格を上げましたと。問題は今までと同じようにお客さんが来るかどうかですよ。

全員で値上げしても、値上げしたらお客さんが来なくなる店もあると。

当然あるでしょう。

そういう店は淘汰される？

そうなりますよね。

久野さんは「優秀な人材を確保するには、まず値上げして給料を上げるしかない」って、いつも言っているじゃないですか。

理屈はその通りなんです。

それをやらないとジ・エンドなわけでしょ？

ジ・エンドって（笑）そう一緒ですよ。どっちが先かという話です。

どっちが先か？

最低賃金が1,000円を超えるか、企業が勝手に上げて1,000円を超えるか。私は後者の方が先じゃないかと思います。

なるほど。無理やり上げなくてもそうなっていくと。

今はそういう流れになってきてます。先手先手で動き出す企業が出てきたので。

自発的に「1,000円以上にしよう」と経営者が考えないと、もうビジネスが成り立たないってことですか。

そうです。最低賃金キワキワでOKだと思っていたら、もうまずい。

でもキワキワの会社っていっぱいあるんでしょうね。

私に聞かないで欲しいです。

言いにくいんですか？

言いにくい（笑）

ということはたくさんあるんですね。

地方にはまだまだ多いですよ。でも正直すごく疑問なんです。東京と沖縄だったら東京のほうが地代家賃は高いじゃないですか。

はるかに高いですね。

人件費も東京のほうが高くて地方は安いわけじゃないですか。本当はめちゃくちゃ楽なはずなんですよね。

確かに。給料も安いし家賃もかからないし。

だから地方の優良企業はすごく儲かってます。

そうですよね。

そういう会社を見ていると、最低賃金を上げなくちゃいけない気がします。

地方の儲かっている会社は、さすがに最低賃金では雇ってないでしょう。もっと払ってるんじゃないですか。

どうでしょうね（笑）

そんなことないんですか？

まわりの価格に引っ張られて安くなっていると思います。ちょっと楽してる。

じゃあ1,000円なんて本当は余裕なんでしょうね。

儲かっている会社は余裕でしょう。

つまり平均1,000円は現実的に可能なんですね。たった39円のアップだし。

39円はけっこう大きいんですけど、これはあっという間に行くと思います。やらないと政治が持たないので。

39円でもついて来られない会社が出てきますか。

39円で160時間をかけると6,240円。この分の値上げができない会社は厳しいでしょうね。

それぐらい値上げすればいいじゃないですか。

値上げすると買わなくなるんですよ。

給料も上がったら買うでしょう。

いや。時給はアップして欲しいけど、買う側になると安さを求める。これが日本国民の最大の問題なんですよ。