石塚さんの予言が、どんどん現実になってます。

私の予言がですか？

早期退職者を募集している大企業が、十数社あるんですけど。

はい。多分もっとあるでしょうけど。それが？

その対象が、絵に描いたように「45歳以上」っていう。1社だけ44歳で、残りはぜんぶ45歳。石塚さんの45歳定年説、見事的中です。

いやいや(笑)そんな。予言とは言えませんよ。当然の帰結です。

しかも、その十数社に共通しているのが、東証1部上場企業ということ。「東証1部に入っときゃ安心」みたいなものが、崩れてきてます。

今度、東証1部の基準見直しするじゃないですか。

基準の見直し？

要は、東証1部企業を仕分けするんですよ。

仕分け？

はい。「プレミアム市場を創設するから、東証1部からは抜けてください」と。

じゃあ、「1部」のさらに上が、できるってことですか？

そうです。「A・B・C」じゃなくて「S・A・B・C」みたいになる。

Sランク？

せっかく東証1部に入ったのに、「優良企業をさらに選別します」っていう。

じゃあ、Sランクに入るような企業は、さすがにリストラしないんですか？

いや、どんどんします。逆に、余裕があるからそれができるっていう。

なんと！じゃあ、従業員から見たら、ぜんぜんSランクじゃないですね。

内部留保もうんとあるし、不動産も持ってるし、割増退職をつけてでも「この船を下りていただけませんか？」と言える企業。

それがSランク企業だと？

だって、体力がなければ、もう維持するしかないじゃないですか。

金払ってでも「従業員をやめさせられる会社」が、真の優良企業なのだと。

そういうことですね。

これって、いつまで続くんですか？

これと言うのは？

45歳以上の何パーセントが退場するまで、このリストラは続くんですか？

うーん、逆に安田さんに聞きたいんですけど。

はい。何でしょう？

仮に100人の会社を経営してたとして、社風が一変するのって、新卒が何％ぐらいになった時ですか？

社風が一変？うーん……30％ぐらいですかね。

30％だと、激変しますよね？

はい。1割じゃあんまり、変わらない気がします。

1割では変わらないですよね。僕は、その境目、25パーセントだと思ってるんですよ。

25％ですか。

はい。25％を超えると変わっちゃうんですよ、会社の雰囲気が。

なるほど。

すると逆も言えて、いなくなる方も25％を切ると、その層の影響力がなくなる。

つまり、75％以上辞めてくれれば、影響力がなくなるってことですか？

そういうことです。

じゃあ、 75％が辞めるまで、リストラは続くと？

本音を言えば、企業側は99％辞めて欲しいのです。

もちろんそうです。誰も本音を言えないから、代わりに言いますけど。

ほぼ全員辞めて欲しい？

生産性の低い45歳以上は、全員辞めてほしいんですよ。

石塚さんから見ると、45歳以上で給料に見合わない、生産性が低い人の割合って、どのぐらいなんですか？

ゆるーく言って8割はそうでしょうね。

8割は給料に見合わない？

はい。厳しく言うと5％だと思います。

じゃあ、95％は赤字？

でしょうね。

若手でも十分、その仕事はできちゃうと？

上が居なくなれば。むしろ居ることが、害になってる。

早期退職って、人数限定してますよね？

目標人数は決めてますね。

「予想より、たくさん来ちゃった」みたいなニュースを見かけますけど、じつは企業側は喜んでいるんですか？

基本的には喜んでます。ただ、早期の募集ほど、優秀な人も抜けていくんですよ。だから「あぁ〜」っていうのも、ありますね。

やっぱり、そうなりますか。

それをチャンスと捉える人って、本当は残ってほしい人なんですよ。

ですよね。発想がポジティブですもんね。

いちばん困るのは、周囲の誰もが「おまえだろ。おまえこそ応募しろよ」って人が、第2次、第3次にも応募しないこと。

しがみついてる？

2000年前後には、「辞めさせ屋」っていう仕事があったぐらいですから。

ありましたねえ。「研修」と言いながら、退職を決意させるみたいな。

「クビキラー」なんて言われて。

今でもあるんですかね？

今もカタチを変えて、ありとあらゆることをして、辞めてもらうんですけど。

でも、辞めない？

敵もさる者っていう、話ですよね。本当に辞めて欲しい人はしがみつく。

実際どうなんですか。100人「辞めます」って中に、何割ぐらい優秀な人が入っちゃうものなんですか？

早期は、かなりの割合が入ると思いますよ。

そうなんですか。

はい。新宿の某百貨店は、５分足らずで終わったらしいです。

応募が殺到したってことですか？

だって、5,000万円ですよ。

じゃあ、優秀な人が？

はい。みんなすぐクリックですよ。

クリック？

幼稚園とかの応募と一緒ですよ。みんな画面の前にいて「よし、クリック！やったあ！」みたいな。

応募する人って、みんな優秀なんですか？

あるいは、自分か奥さんの実家が、割とお金持ちとか。

辞めても食っていけると。

それと、早く結婚して子どもが卒業した人。「もういいよ俺」みたいな。

なるほど。

「逃げ切れる」という見込みをもってる人は、早いですね。

ちなみに、優秀な人って、みんな抜けていくんですか？

いや、そこはエリート社員の自負があって「俺はどんなことがあっても、最後まで残るぞ！」って人もいます。

どれぐらい居るんですか？

半々かな。

ちなみに「絶対俺は一生しがみつくぞ！」って人たちは、最終的にはどうなるんですか？

もう、しがみつく人たちは「何があっても耐える」っていう感じですね。ある年齢になると役職定年が始まるんですけど。

「給料が下げられちゃう」っていうやつですね。

そうです。でも、どんなにボディーブローが効いてきても、とにかく耐えると。

もし、石塚さんのお友達だったら、何てアドバイスします？辞めたら絶対食えないって人に。

「耐えしのげ」って言います。

「どんなにしんどくても、しがみつけ」と。

「置かれた場所で咲きなさい」の一言でしょうね。