徳井さん、えらい事になっちゃいましたね。

脱税の話ですよね。

脱税というか、それ以前の話というか。「ルーズだった」って本人は言ってますけど。

ルーズなだけでは普通あそこまで行かないと思いますけど。

ですよね。1億3,000万ぐらい申告してなかったという。

確か何年間か申告してなかったんですよね。

そうです。何年も申告してなくて、前にも何回か同じようなことがあったらしいです。

ちょっと酷いですね。

板東英二さんが「脱税じゃないか」って、干された事があったじゃないですか。

ああ、元プロ野球の？

はい。確かカツラを経費計上してたっていう。

ありましたね。

あれって干されはしましたけど、経営者だったら普通にやってることの範疇ですよね。

まあ芸能人だからでしょうね。脱税はイメージが悪いので。

脱税って言っても、税務署が入って「こんなの落ちませんよ」って言われて、「わかりました」って結局払ったわけじゃないですか。普通はそれでOKですよ。

一般の方なら追加で払っておしまいです。

厳しいなって思いましたよ。カツラを経費計上しただけで芸能界干されるのかって。

カツラなんて芸能人にとっては「スーツみたいな感覚」でしょうから。

そうですよね。経費で落としてあげてもいいくらい。

はい。テレビ出演するための「衣装のひとつ」として。

経営者の価値観からしたらそうですよね。そう考えると今度の徳井さんは桁が違うというか。

徳井さんもスーツとか私的な旅行とかを経費計上してたみたいです。

それは今回の申告漏れ分ではなくて、前回申告してた分ですね。

あ、そうなんですか。

申告してなければ経費計上してるかどうかすら、分からないじゃないですか。

確かにそうですね。

なので今回の問題はふたつに分かれるんですよ。「３年間も申告してなかった」という問題と「私的なものまで経費計上してた」という問題。

なるほど。2つに分かれるんですね。

「経費では落ちない」というスーツや旅行が3,000万円分ぐらいあったみたいです。

じゃあ、それって何年も前の話なんですね。

そうなんですよ。だから、ちゃんと申告してれば「あんなの指摘されなかったんじゃないか」って気がします。

いろいろ再調査したんでしょうね。

そうだと思いますよ。さすがに銀行口座を差し押さえられるほど、何年間も納税してなかったら。税務署も本気になりますし。

僕もびっくりしました。「え！3年もいけるんだ」って。

逆にビックリですよね。

ほっといたら「捕まるんじゃないか」って感じですよ。

1年でも申告してなかったら税務署から通達きますよ。２回ぐらい無視したら普通は差し押さえじゃないですか。

ましてやあんな有名人ですからね。「これぐらい稼いでるだろう」っていうのは分かりますし。

一応、税理士さんがついてたみたいなんですけど。でも顧問税理士がついててあり得ますかね？

いや、あり得ないでしょう。

ですよね。

はい。普通は税理士も困りますからね。

そうですよね。税理士だって責任問われますからね。そう考えたら、やっぱり確信犯だったのかなって気もしますけど

あれは確信犯でしょ。

でも確信犯にしては雑ですよね。だって、そのまま払わずに済むわけがないじゃないですか。

絶対無理ですね。

税金を安く済ませたいなら、ちゃんと申告したほうがいいに決まってる。そう考えると本当にルーズだったのかとも思うんですけど。

いやルーズさだけじゃないでしょう。税金を舐めてたというか。

じゃあ「払わずに済まそう」っていう気もあったんですかね。

いや、さすがにそれはないんじゃないですか。あんな有名人なんで。

「いま忙しいから、いずれやります」みたいな感じですか。

そんな感じで税理士さんとやり取りしてたんじゃないですか。

何年間も？

はい。そこが驚きですけど。

ちょっと考えられないですけどね。

「そんなの払おうと思ったら、いつでも払えるんやから」「ちょっと待っといて」っていう。実際お金も持ってるでしょうし。

芸能人って好感度が命じゃないですか。

そこまで考えなかったんじゃないですか。

でも好感度って、ネットリテラシーに近いものがありますよ。たとえば「テレビの中でこれ言っちゃまずい」とか「こういう受け答えしたら人気が出なくなる」とか。

はい。かなり近い感覚ですね。

言うなれば人気芸人って“リテラシーの達人”なわけですよ。「もしこれが発覚したらどういうことになるか」ってことぐらいは想像つくと思うんですよ。

「何にも考えてない」っていう芸人もいるんじゃないですか。

何にも考えなかったら、あれだけ長い間芸能界で生きていけないですよ。

うーん……実態がよくつかめないですね。

騒ぎになって、すごい収入があるのもバレちゃって。かなりイメージダウンじゃないですか。

とくに年配の人の意見は厳しいですね。「俺たちはこんなに稼ぎが少ない中から払ってるのに」みたいな。

若い人だって怒ってるんじゃないですか。

若い人のコメントは「徳井、バカでうける」みたいな感じですね。たぶん税金とか、そういう意識があんまりないんでしょう。

なるほど。じゃあ「ふざけるな」みたいなネットの書き込みは、年配の人なんですね。

40代とか50代。「40過ぎてそんなこともわからないの？」「どんだけアホなんだよ」っていう。

でも、そういうアホな人のために税理士がついてるわけじゃないですか。買い物したレシートをガサッと渡しとけば、普通は税理士が整理して申告してくれますよ。

だから税理士もルーズなんじゃないですか。

そんな税理士いませんよ（笑）

いやいや。そういう、いい加減な税理士って、いるんですよ。

いますかね？じゃあ、そういういい加減な人を選んで、顧問にしてたってことですか？

“類は友を呼ぶ”で引き寄せあったんじゃないですか。じゃないと、あんな事出来ませんよ。3年も。

確かに。