安田佳生でーす。

なに言ってるのかなと思いまして（笑）ボッチャね。

ふーん、すごいな。

はい。今日は金子さんからのご質問。

おめでとうございます。

なるほど。えーと、社員だったらば、結構労働法に守られてるはずなんですけどね。

「1日8時間勤務」とか、残業にしても「月何時間まで」とか、休日もしっかり休むように会社が管理してるはずなんですけど、そこはどうなんですか？

残業が多いとか？

休日出勤もあるとか？

なるほど。それは金子さんの問題とか正社員の問題じゃなく、その会社の問題です。

はい。その会社がきちんと労働法を守り、スタッフにきちんと休みを取らせ、1日に必要以上に働かせないようにし、っていうことをやらないと、共倒れになっちゃいますね。

はい。もうね、社員さんのがんばりによって会社の利益が出るとか、社員がもらってる給料とか、その人の立場以上にがんばらないと現場が回らないとかね、「それこそが生きがいだ」みたいに言う人いるけど……

もう、そういう時代じゃないし。

僕はいまの時代のほうが正しいと思いますね。「もらった給料の何倍もがんばるんだ！」みたいなのは、やっぱおかしいですよね、理屈で考えると。

ね。100円しか払ってないのに「3万円のステーキもってこい！」みたいなもんで、無理だろって。

だから、払った金額に見合う仕事、やってもらった仕事に見合う給料、それが釣り合ってるってことが大事で、それで利益が出ないのは、もう会社が悪い。

はい。以上！

（笑）どうですか？栃尾先生。

いや、そうじゃなくて、どっちにしろ、たぶんそういう職場は、いまの時代つづかないんで。誰かが労働局にかけ込んだりとか、どっかでどんどんどんどん是正されていく方向にいま動いてて、どうなるかっていうと、サービス残業とかをやめたあとに、「働いてる間に、私はこれだけお金もらわずに残業してました」みたいな裁判が、すっごい増えてるわけですよ。

それで裁判すると、もう99.999パーセント、会社が負けるんですよ。

ひとりあたり何千万。だから、辞めた人みんなが束になって訴訟を起こしたら、もう何億っていう違約金というか、払ってなかった残業代を払わなくちゃいけないってことになって、これはだから、その間社員が活躍してたかどうかとか、営業なのに売れてたかどうかとか、仕事がんばってたかどうかとか関係ないんですよ。会社が時間を拘束してたら、それはお金を払わなくちゃいけないという、こういうルールなので。

だから、いずれ変わると思います、会社が。

金子さんがのほほんと待っていれば、変わるか、つぶれるか、どっちかです。

いいですいいです。

うん、日記を自分でパソコンでつけて、「タイムカードを押したけど、それから何時まで仕事して、どういうことをやってました」みたいなことですね。

あのね、昔、ちょっと前に、「消費者金融の払いすぎを取り戻します」みたいなの、あったでしょ？

CM流れてたでしょ？あそこに多くの弁護士さんが行って、「金の鉱脈を掘り当てた」と言われてるんですが、もう過払い金ほとんどなくなってきちゃって、その第2弾が、この「未払い残業」って言われてるんですね。

はい。いま、辞めてから過去3年分にさかのぼって請求できるんですよ。

結構莫大な金額なんですよ。

それを辞めた人みんなが言ってきたら、もう大変なことになるんですね。

だから社長にしてみたら、できない社員にも給料を払い、病気で休んでも払ってあげてみたいな、「お互い様でやってきただろ」みたいなのがあるんで、社長もすごい傷つくんですけどね。

だけど、これはもうね、しょうがないんですよね、ルールなので。「雇用というのはそういうもんだ」っていうことで、人を雇うときには、やっぱ、それを前提に雇わなくちゃいけないっていう。

はい。だからね、雇われるのも、なかなか、ね、いろいろ、業務の指示とか、時間を拘束されてしんどいっていうのはあると思いますけど、まあ、客観的に見ると、雇う側のほうが圧倒的にしんどいと私は思ってますんで、その雇われているポジションを最大限活用したらいいと思います。

それを記録しておくっていうことと、もう、業界的にね、いま、ほんとにそのぐらいやらないと利益出ないんで大変なんですけど、とはいえ、それでも待遇が悪いところから人が抜けていっちゃうんで、「なんとか待遇を改善して、社員に無理させなくても利益が出るようにがんばらねばならない」と思ってる経営者が一定数いましてね。まあ、金子さんは、前、「革命を起こして、そういう会社をつくる」って、おっしゃってましたけど。

もう実際、そういうことをがんばってやろうとしてる経営者さんはいっぱい出てきてるんで、そういう会社に転職することを考えたらいいと思います。

金子さんだったらば経験もあるし、間違いなく転職できると思うんで。

やっぱり、なかで働いてる人が、ほんとにちょっとでも、より社員思いのいい会社に、どんどん転職したほうがいいんですよ。そうすると、経営者も変わらざるをえないんで。

それを我慢しちゃうから変わらないんですよ。

ね。

それがやっぱね、日本社会の、いまの停滞の大きな原因って言われてて。

はい。「お互い様だよねー。お互いに我慢しなきゃねー」みたいな、「高いもん買えないしねー、給料安くてもしょうがないよねー」みたいなね。

だからやっぱり、過酷な環境とか、しんどいとか、給料が安いと思ったら、どんどん変えていったらいいんですよ。そうすると、結果的にいいところが残ると。

経営者も努力しないといけないし、いい会社に就職するために、働く人もがんばんなくちゃいけないし。

考えるべきは、目の前の仕事を受けているお客さんですよね。金子さんがサービスしてあげているお客さん、その人のハッピーだけを考えていればいいんですよ。

でしょ？

社員のハッピーは会社が考えるべきなんですよ。

はい。それをより考えてくれる会社に移るっていうことが、世の中をよくする第一歩ですよ。

そうなんですよ。

ということで、おまとめは？

そういうことです、はい。

ということで、本日は以上です。ありがとうございました。