NTTが転勤・単身赴任の廃止を検討してるそうです。

私もニュースで見ました。

大企業って転勤や単身赴任が当たり前で、それと引き換えに高給や終身雇用が約束されてるイメージなんですけど。

それが常識でしたね。

ここを撤廃してしまうと、雇い続けるのが難しくなりませんか。

普通にやってれば転勤なんて必要ないですからね。日本の大企業はポストをつくるために全国に支店をつくり、役職をつくってきたので。

もう支店はつくらないってことですか。

今までのやり方だと支店を出せば出すほど儲からなくなるので。

それは転勤に伴う費用負担が大きいから？

それもありますし、余計な人材がたくさんいたんですよ。

ポストをつくるために増えていったってことですね。

そういうことです。

今後はどうなるんですか？ポストを得るための異動はなくなるってことですよね。

そのエリアで使えない人はもう上がってこれなくなると思います。

なるほど。

働く人の感覚も変わってきました。家族と一緒に過ごしたいとか、土日は家にいてワークライフバランスを優先したいとか。

ポストよりもプライベート優先だと。

転勤とかに対して強烈なストレスや拒否感を持つ人が増えてます。

なるほど。もう双方が望んでないんですね、転勤を。

会社側は二極化してますね。はっきり「ありませんよ」っていう会社と、「給料は高いよ。その代わりグローバルでどこでも行かせるよ」っていう会社と。

求職者が選べるってことですか。

入口をきっちり分けないと人も採れないし、やる気を出してもらえない。NTTにも異動させる部署はあるでしょうけど、基本はもう異動させないってことですね。

それで成り立つんですか。

「異動OK」って人と「異動はさせない」って人で、役割分担すれば成り立ちます。

異動OKの人ってどのぐらいいるんでしょう。

最近は地域限定社員がものすごく増えてますね。

やっぱりそうなりますよね。

労働契約書には必ず就業場所を書かなきゃいけないんです。たとえば多治見で契約すると「東京支店できたから行ってくれ」とは言えない。

強制じゃなければいいんですよね。

はい。だけど異動の話をすると「し〜ん」となりますね（笑）

収入よりプライベートの時間を優先する人が増えてるってことですね。

そういう傾向です。

だったら最初から大手商社や大手メーカーなんかに行かなきゃいいのに。

そうなんですよ。相手のルール無視して就職しようとする人が多過ぎるんです。

それで就職できるんですか。

世の中の雰囲気的に「従業員のライフにもフォーカスしなきゃ」って感覚なので。

伸び盛りのベンチャーには合わないですね。

会社の事情と求職者の事情がぐちゃぐちゃになってます。商社に入っても「転勤しません」って言ったり。

なぜ商社に入ったのか（笑）

小売り業なのに「日曜日休みたい」とかは普通にあります。

休みたくても休めないのが小売業なんですけど。

本当びっくりしますよ。日曜日のシフトに毎回休みを入れてくる人もいますから。

そもそも商社に入る人って「世界を飛び回りたい」って人じゃないんですか。

昔はそうでしたね。

それが嫌ってどういうことなんでしょう。

いいとこ取りがしたいんでしょう。「大手なら安心して働けるよね」って。

だけどそのビジネスモデルに伴う会社の事情に関しては、「知らん」ってことですか。

知らんとは言わないですけど「関われる範囲でお願いします」みたいな。

NTTほどの会社がなぜそこまで妥協するのか。採用に困ってないと思うんですけど。

NTTは戦略ミスだと思います。たぶん、あまりいい人材が採れてないんですよ。人材の質を上げたいってことで、変に妥協しちゃったんだと思います。

働く人の価値観に合わせすぎちゃったってことですか。

仕事の楽しさをアピールせずに労働条件ばかりフォーカスしてしまう。

採用でやってしまいがちな失敗ですね。

それで集めた人って本当に役に立つの？っていう。

仕事なんて大なり小なりデメリットがあるわけで。

そうですよね。

万人受けしようとしすぎですよ。仕事は楽しいし、休みは多いし、転勤はないし、みたいな。「これはあるけど、これはない」ってはっきり言えばいいのに。

求職者の多くは役満みたいな会社に就職しようとしてます。

そんな会社ないでしょ（笑）

そうなんですけど。ただ雇用ってすごい長期契約じゃないですか。

新卒だったら40年契約ですもんね。

だから気持ちも変化しますよ。40年も同じ気持ちでいるなんて、さすがに難しいんじゃないかと思います。

確かに。結婚したり子供ができたりしたら事情も感情も変わりますよね。

そうなんです。だからなるべくマイナス条件が少ないところを選んじゃう。

昔は「仕事だ」って言えば、家族もそれを了承してくれましたからね。

今は下手したら離婚問題になりますから。

やっぱ雇用期間が長すぎるんですよ。40年も同じ条件なんて無理です。

あとは「仕事が楽しい」って言っちゃいけないのも、労働条件アピールに拍車をかけてますね。

楽しいって言っちゃいけないんですか？

やりがい搾取みたいに見られちゃうから。

なるほど。家族にも言いにくいですからね。「俺は仕事が楽しいんだ」って。

家族には言えるでしょう（笑）

いやいや（笑）あんまり楽しそうだと「あなたは良いわね」って言われちゃうから。

「私はこんなに大変なのに」って（笑）

そうそう。「給料のために我慢してる」ぐらいが、ちょうどいいバランスなんですよ。

それはちょっと悲しいですね。

いろんな意味でワークライフバランスは難しいんです。