この対談について
株式会社ワイキューブの創業・倒産・自己破産を経て「私、社長ではなくなりました」を著した安田佳生と、岐阜県美濃加茂エリアで老舗の葬祭会社を経営し、60歳で経営から退くことを決めている鈴木哲馬。「イケイケどんどん」から卒業した二人が語る、これからの心地よい生き方。
第53回 余命を意識することが人生の充実につながる
第53回 余命を意識することが人生の充実につながる
人間は、余命何日だと宣告されたら、意識と行動を変えると思われますか？
え、どうしたんですか、突然（笑）。
実は最近よくこういうことを考えていて（笑）。というのも余命宣告された人って、意識や行動が変わっていくと思うんですよね。
それはそうでしょうね。もう死ぬとわかってるのに、今までと同じような生活を続けることはできないでしょう。
ええ。余命3日と言われたら、1時間だって無駄にしないように真剣に生きるはず。でも余命3年だったら？
あぁ…3年は結構ありますね（笑）。
ですよね。それに我々だって、言ってみてたら余命30年とか40年みたいなもんですよ。それくらいの期間になってくると、余命なんてあってないようなものという感覚になる（笑）。
確かに「俺は余命40年か。よし、行動を変えよう！」とはならないかもしれない（笑）。
でしょう？ となると、「行動を変える境目」は余命何日なんでしょうか。ちなみに鈴木さんは、余命3日と言われても、変わらずゴルフはしますか？
健康なのであれば、最期に1回くらいはやっておきましょうかね。
あ、1日だけでいいんですか？
さすがに3日連続ではしないと思う（笑）。そういう安田さんはどうされます？
私だったら家族で旅行しますかねぇ。
それもいいですね。仕事はどうします？
余命3日だったら仕事はしないでしょうね（笑）。でももし余命1年だったら…たぶん今と同じように仕事は続けているかもしれません。
なるほど。確かに、「日々の何気ない生活を変えないことが実は一番の幸せだ」とよく言われますもんね。
ですよね。そうすると余命1年ではあまり変わりそうにないですか。
たぶん余命3ヶ月くらいが境目だと思いますね。
行動を変える境目は、余命3ヶ月だと。うーん…私だったら3ヶ月もあるなら今と同じ生活を続けようかな、と思ってしまいます（笑）。
そうですか！（笑） 安田さんは、「死ぬまでには絶対これがしたい」ってことはあんまりないですか？
そうですねぇ、すぐには思いつかないということは、特にないんでしょうね（笑）。
昔、『死ぬまでにしたい10のこと』っていう本を読んだことがあって。同名の映画を観た著名人の方々が、自分だったらどうするかというのを綴ったエッセイで。
へぇ。皆さんどんなことを書かれていたんですか？
ほとんどの人が書かれていたのが「感謝の言葉を伝える」と「謝る」。この2つでした。
そうなんですね。じゃあ鈴木さんも余命あとわずかって言われたら、同じことされるんですか？
そうですね。僕は謝ることは特にないですが（笑）、お礼を言いに行くことは絶対したいですね。……あれ、なんだか怪訝そうな顔をされていますけど、安田さんにはそういうのはないですか？（笑）
ないですねぇ。私は、謝ることはもちろん感謝の気持ちも、その時その場で言うようにしているので。なんというか「宵越しの感謝」は持ち越したくないんですよ。
そうなんですね。余命がわずかだからといって、慌ててやろうということがないと。
ええ。たぶんそう思えるのって、50歳を過ぎてから終活を始めたことも影響しているかも。
なるほど。既に終活を通じて「あれをやっておけばよかった！」を減らしていっている状態だと。
そうですそうです。もちろんこれから先も、やりたいことはどんどん出てくるとは思いますけど。今の時点では「やり残していること」は全くないですね。
そうですか。そう聞くと、「余命わずか」と言われて慌てて行動するよりいいかもしれませんね。
ええ。生きている限り、余命というものは絶対にあるわけで。
そうですね、人はいつか絶対に死にますから。
それならば、時間が長く残っているうちから意識していたほうがいい。その方が人生が充実するんじゃないかなと思うわけですよ。
それはつまり、「よし、俺の余命は30年だぞ」と意識しながら日々過ごすということですか？
そういうことです。というのも、余命を意識していない人って「自分はずっと生き続けていける」という思い込みがあると思っていて。
なるほど。いつ死ぬかを意識していないから、逆に日々をなんとなく過ごしてしまうんですね。
仰る通りです。だから「終わり」を意識するのがいい気がするんです。
なんだか「社長の引退」と同じ感じですね。いつまでに引退するから、そこから逆算して、今何をやるべきかを決めていく、という感じ。
確かにそうですね。そういう意味でも常に「余命」を意識していたほうがいいとは思いますが、なかなか普通の人で「余命30年だから…」と逆算はしないですかね、やっぱり（笑）。
あんまりそういう人はいないでしょうね（笑）。
やっぱりそうか（笑）。さすがにすぐには結論が出そうにないですね（笑）。「行動を変える境目」は余命何日なのか…まだまだ考え続けていきたいと思います。
対談している二人
安田 佳生（やすだ よしお）
境目研究家
1965年生まれ、大阪府出身。2011年に40億円の負債を抱えて株式会社ワイキューブを民事再生。自己破産。1年間の放浪生活の後、境目研究家を名乗り社会復帰。安田佳生事務所、株式会社ブランドファーマーズ・インク（BFI）代表。
