はい。お恥ずかしいですが、本当です（笑）。

創業は1997年ですね。長女が生まれた年なので忘れません。

マズいですよね（笑）。本当に苦労しました。

そうなんですけどね。ダメ元で「会社を辞めてやりたいことがある」と妻に伝えたら、「私が何を言っても、あなたはどうせやるんでしょ？」と。

あるいは呆れられていたのか（笑）。ともあれそれで起業して会社を作ったわけですが、想像以上の苦労が待っていましたねぇ。

そうですねぇ。端的に言えば、仕事が全然取れなかったですね。当時はまともなホームページを持っている会社も少なかったし、メールでのやりとりも当たり前ではない時代です。ネットを通じての営業ができないから、手当たり次第に飛び込み営業するしかなくて。

全然ダメでしたね。いわゆる「門前払い」ばかりですよ。仕事が取れないから当然売上はゼロで、会社の資金はどんどん減っていく。当然自分の報酬も取れなくて、プライベートの貯金も底をつき始めて……。

そうですねぇ。一番お金がなかった時は、築年数もかなり古い神奈川の県営住宅に住んでましたね。家賃は4万5000円くらいの。

はい（笑）。もっとも、そこに引っ越したわけではなく、もともとそこに住んでいたんですけどね。ただ、県営住宅って所得に応じて家賃が変動するんですよ。社長になったのにその家賃がどんどん下がっていって……情けなかったですね。

ええ。一番家賃が安かった時は、１万円台まで下がりましたから。年金やら住民税もほぼ免除でしたね（笑）。

さすがに生活保護まではいかなかったですが、ギリギリの生活だったのは間違いないです。

そういうことです（笑）。

ああ、いえ、私からはとても言えないです。「使わなくなったから売ろうか」と自ら言ってくれて。ちょうどヤフーオークションが出始めた頃で、妻が独身の時に好きで買っていたブランド品の洋服やバッグを出品してくれたんです。

はい。今考えると本当に申し訳なかったと思っています。ブランド品を売るだけじゃなく、農業をしていた妻の実家に頼んで、米や野菜も手に入れてくれました。

まったくその通りです。よくついて来てくれたなと思います（笑）。

ええ、ひもじい思いをしたからとはいえ、間違った方向に舵を切りました。「とにかく売って来い」「何とか売り上げろ」そんなひどいワンマン社長になっていって。

ええ。従業員満足度なんて欠片もない状況でしたから。とはいえ、恥ずかしい話ですが、当時はそれが正しいと信じていたんです。

ええ、当時はそう公言して憚りませんでした。利益が上がれば従業員の給与も増え、その家族も養うことができる。それはお前ら自身も望んでいることだろう？と。

意味がわからなかったですよね。実際給与も上がっていっている最中だったのに。まぁ、私の人間性に問題があったのかもしれません（笑）。

ありがとうございます。とはいえ実際に従業員に去られた時は、「今までやってきたことはすべて間違いだった」と突き付けられたような気がして。従業員は給与や待遇などの外的報酬を目的にして働くものだと思っていたのに、どうして、と。

慰めてくださって、ありがとうございます（笑）。でもあの時はこてんぱんに凹まされましたね。「自分に対する無力感」がすごくて。

ええ。自分には内的報酬っていう発想がなかった。「儲かればいい」とだけ思っていて、理念なんて何もなかった。そもそもそれを掲げる必要性さえ感じていなかった。

まぁ、それはそうかもしれません。正直、利益を追求する姿勢は今でも大事だと思っていますし、そこについては当時も間違ってはいなかったなと。

ありがとうございます。でも、事実従業員には去られてしまったわけで……「どこで自分は道を踏み外したんだろう？」と、いろんな本を読んでみたり、ワイキューブさんのセミナーに参加してみたり（笑）。

本当に仰るとおりで。つまり当時の私は、「俺が金を持ってきてやってるんだから、お前は一切文句を言うな」みたいな、ひどい亭主のような経営者だったんでしょうね。