やめたとはいえ、ずっと採用事業をやってたので「採用の相談」が多いんですよ。知り合いも採用事業をやってる人が多いですし。

まあ、お互いそうなりますよね。

採用業界が長かったので、どうしてもそうなります。

はい。

それで、余計なお世話と言えば「余計なお世話」なんですけど。やっぱり気になるわけです。「採用業界、今後も食べていけるのか？」ってのが。

ええ、同感です。

リアルな合同説明会もできなくなって。「オンライン採用・オンライン面接のノウハウを教えます」という方向にみなさん向かってますね。

考えることはみんな同じなんでしょうね。

はたして、それでやっていけるのかどうか。石塚さんの見解はどうですか？

まず新卒に関していうと、売上全体が下降していくのは間違いない。学生数が減るってことと、面接手法がオンライン化すると「採用業者が入る必要」がなくなってくる。

じゃあ採用業界の人たちは「自分の首を絞める方向」に向かってると。

ナビや合説で集めて「ふるいをかける」というやり方は減っていくと思います。どんどん1to1に近づいていく。だからマーケットも縮小するし、業者の入る余地がなくなる。

たとえば「オンライン採用のノウハウを教えます」ってのは、ニーズとしてはあるんじゃないですか？

一時的にはあるかもしれない。でもオンライン面接なんて慣れたら自分でできちゃう。ノウハウというほどのノウハウではない。私もオンライン面接してますけど「高い技術が必要だ」とは感じないです。

これまでの新卒マーケットって、だいたい3つに分かれてたんですよ。媒体業、コンサルティング業、アウトソーシング業の3つ。この中で伸びていくものってありますか？

どれも減ってくと思います。

ゼロになる可能性もありますか？

自然は真空を嫌うのでゼロにはならない。ただマーケットとしては間違いなく減ると思います。

どのぐらい縮小しますか？新卒に関しては。

5年で3割ぐらい減ると思います。

じゃあ7割は残るってことですね。

5年間で7割。10年で5〜6割になるでしょうね。

そこで食べている企業さんは、どういう方向にかじを切ると思いますか？

業界から撤退するところが増えるでしょうね。

採用事業自体をやらなくなると。

やるとしても周辺事業に移動していくと思います。

たとえば？

教育研修とか。新卒採用に関しては、そのものに疑問を感じる経営者が増えてるじゃないですか。安田さんも相談受けてると思うんですけど。

雇うこと自体に疑問を感じる経営者さんは増えてますね。

「雇わない経営」と「新卒採用」って、すごくリンクしてると思いませんか。

ほう。どういう部分が？

新卒採用という仕組み自体、「よく考えると、これ、おかしな話だよね」っていう。

新卒採用のどういう部分が？

だって、何のスキルもない人を、こちらが集めて研修して、手間のかかることは全部やらなきゃいけない。

しかも育ったころに辞めますしね。

そう。だから「いまの時代に合ってるの？」「新卒って本当に採用するべきなの？」って考え直してる経営者が増えてます。

でも、石塚さんご自身も「未経験者の採用」って、おすすめしてたと思うんですけど。

僕がすすめる未経験者って新卒じゃないので。新卒って就業経験がないでしょ。

ないのが新卒ですからね。変な経験がないからこそ育てやすいっていう。

中途採用で狙い目なのは「その仕事や業務は未経験だけど、社会人経験はある」という人。

社会人経験のない未経験者はだめってことですか？

社会人経験すらない人を採って「本当にいいんですか？」ってことですよ。

大学中退者もおすすめされてましたけど。

中退してどこかで就業体験のある人ですね。

それはバイトでもOKなんですか？

バイトは内容によりますね。そもそも今の時代の新卒って「育てやすいだろうか？」「染まりやすいのだろうか？」という疑問があります。

確かにスマホを手にした新卒はこれまでとは違いますよね。他社に入った友達ともLINEで情報交換できるし。「ググってみたら先輩の言ってたこと違ってましたよ」とか言いそう。

これだけYouTubeだ何だと「疑似体験できるツール」があって、仕事の話とか職種の話とか業界の話なんて、いまは誰でも入手できるじゃないですか。

そうですね。

YouTubeを真剣に1か月ぐらい見てれば、なんとなく「こんな感じなのかな」って分かってしまう。いろんな情報も価値観もすでにインプットされてる中で、「新卒だから染まりやすい」ってのはもう無いと思う。

「染まりやすい」「育てやすい」ということに、もはや意味がなくなってると。

「育てやすい」ってのは、もう二昔ぐらい前の感覚で、育てる側の力量がないと逆に育てにくい。でも現実には育成能力が高い会社のほうが少ないですよ。

リクナビ、マイナビがつぶれることはないと思いますけど。その周りの代理店は厳しいかもしれませんね。

代理店はもう無理でしょ。

もし彼らに「こういう方向にいったらいいよ」ってアドバイスするとしたら、どうですか？

まずマーケットを、とにかく小さく切ったほうがいいと思います。

ほお。小さく？

たとえば「採用をまるっとお願いします」みたいな仕事に、新卒の業者って食い扶持があった気がするんですよ。

はい。そういうニーズはたしかにありましたね。

インフラそのものをやるか、それか採用業務の一通りをまるっと投げてもらうか。

はい。代理店は後者に向かわざるを得ないです。

その時代が「もう終わりを迎えてるな」って感じがする。

じゃあ、たとえば面接だけを受けるとか？

そうですね。それも本当に最終の見極めだけするとか。

なるほど。でも採用に限らず、どの業界もそうなってきてますよね。

おっしゃるとおりです。

細分化しないと、「ワンストップ」というのがなかなか難しくなってる。

あとは地方大学の理工系学生だけやるとか。あるいは逆に文系で、本当に使える人だけをスクリーニングしていくとか。

それって、小さな2・3人の代理店とか個人だったら可能だと思うんですけど。社員を50人も100人も抱えてる会社が、はたして細分化で全員食えるのか。ちょっと疑問です。

ちっちゃな会社にバラすか、縮小させるかのどちらかだと思います。

中途半端な規模だとしんどいってことですか？

難しいと思います。ますます採用がプロ化というか、“匠化”すると思いますので。

匠化ですか。

すごいレベルの見極めだったり、すごいレベルの口説きであったり。そういうレベルじゃないと、たぶん食えない。仕組みとマニュアルだけ、でも社員は50人もいる会社は、まっ先に「いらない」って言われる。