日本はずっと初任給が上がってないですけど、他の国はどうなんですか？

中国はものすごく上がってます。

ですよね。欧米の先進国はどうですか？

欧米のようなジョブ型はもともと初任給が高いです。日本とは初任給の概念が違いますから。

日本もジョブ型雇用する大手が増えてきましたね。

どんどんそっちに移行すると思います。

ジョブ型だと初任給が増えるんですか。

たとえばLINEは初任給1000万で募集してます。

なんと！

でもほとんどの会社はずっと横並びです。

ずっと初任給20万前後って感じ。

日本商業開発というエネルギー系のメーカーは初任給50万です。

それは全員一律で？

そうです。ただ仕事は大変なんだろうって感じますね。ここまで振り切ると。

確かに。

北の達人コーポレーションも38万ですね。食品関係ですけど。

そんなに払って大丈夫なんでしょうか。上がっていく一方なのに。

上がらないかもしれないですよ。

なるほど。そういうケースも出てくるんですね。

間違いないのはどんどん格差がついていくこと。

それはジョブ型が増えるから？

はい。ソニーもジョブ型雇用を始めました。ジョブに対して給与が決まっていくと格差は大きくなります。

新入社員でも差がつくってことですよね。

つきます。今みたいに「とりあえず20万で雇っちゃおう」みたいなのは減っていく。

なくなりはしないですか。

続くと思います。ジョブ型だけに振り切るのは難しいでしょう。

100％ジョブ型って難しいですよね、日本では。

ほとんどの新卒は仕事の特定ができないから。はじめから高いのは無理です。

仕事を特定できない新卒はパートナーシップ型が続いていくと。

そうですね。パートナーシップ型がずっと継続しつつ、システム開発とか、事業の立ち上げとか、何千万も払うジョブ型が加わっていく。

事業の立ち上げなんて新卒にできますか。

学生時代に起業して事業をやってた人とか。ぜんぜんできちゃうでしょ。

なるほど。パートナーシップ型はこれから先も初任給は増えないですか。

解雇できないので。定年まで考えると億単位の買い物ですから。仮に10年いたとしても安い買い物ではないですもんね。

年収300万だとしても3000万ですよね。

しかもゼロから教えなきゃいけないですから。教えて、社会保険料も払って。それでも途中で辞められるし。

これからも初任給はずっと20万円前後だと。

びっくりしますよね。私が大学卒業して18年経ちますけど、当時の初任給が21万円でしたから。

この20年ほとんど上がってないです。

へたすると20万切る会社もあるじゃないですか。

ありますね。

ただ円安で物価も高くなってるので。もうこの給与じゃ生活できないですよ。

若者はお金よりプライベートという感じですけど。

そこも変わっていくでしょうね。働きやすさより金銭的なところに戻っていく。だって生活できないんですから。

企業は増やしますか？初任給。

もう上げざるを得ないんじゃないですか。ちゃんとした人を採用しようと思うなら。

久野さんが新卒の頃は20万あれば余裕で生活できましたか。

いえ、当時でも結構厳しかったです。若い頃はすぐいろんなものに使っちゃうし。

地方だったら20万円あればやっていけそうですけど。

そんなことないですよ、安田さん。

ファストフードもアパレルも、どこに行っても安く手に入るじゃないですか。

60円ハンバーガーとかもうないですから。外食したら結構な金額いくんですよ。

若者はあまり外食しないんですかね。

家でも娯楽が楽しめるようになったので。お金を使わなくても生活できるってのはある。ただ足りてるかといったら足りてない。

税金や社会保険料も上がりましたしね。消費税も上がったし。

可処分所得はめちゃくちゃ減ってます。

なおかつ物価も上がっていくとなると、さすがに横ばいじゃ無理ってことですね。

無理ですよ。もう我慢の限界だと思う。

初任給を上げられない会社は人が採れなくなる？

そうです。ただ新卒を上げると2年目、3年目も、更に言うと、30代、40代、50代まで上げざるを得ない。だから大変なんです。

全員上げるってことですもんね。

はい。この変化に耐えられる会社しか残れないと思います。逆にそこを頑張れば一気に人が集まってくる。

そりゃそうでしょうけど。日本は同調圧力が強いですから上げにくいですよ。

上げる会社は出てくると思う。これだけ物価が上がってるので上げざるを得ないし。

たとえばどの会社ですか？トヨタとか。

それこそ新浪さんとか。「物価上昇に合わせて給与も上げるぞ」って言ってる。

今の日本で安心して新卒が働ける初任給って、いくらぐらいが妥当なんですか。

25万ぐらいじゃないですかね。

それは世界的に見たらどうなんですか。

中国はどんどん上がってきてますけど、まだ17、18万。アメリカも初任給が増えていく文化ではないので。

じゃあ25万円になれば、結構いい感じになりますね。

最初だけですね。アメリカは仕事ができない人には絶対にお金を払わないけど、その分キャリアが付いたら上がっていきます。

日本はそんなに上がらないですもんね。

年に1万円も上がらないじゃないですか。

あっという間に抜かれますね。

はい。アメリカの初任給は修行期間みたいなもので、修行が終わって次の会社行ったときにぼんと上がる。だからそこは我慢できるんですよ。

マイナーリーガーみたいなものですね。メジャーに上がると天文学的に増える。

日本だったら2軍もそこそこもらってるじゃないですか。

確かに。でもそれが日本の良さとも言えませんか。

日本の良さではあると思う。けどやっぱりそれでは勝てないですよ。