ラーメンの価格が日本とニューヨークで4倍違うそうです。

ニューヨークは物価が高いですけど、それにも増して日本が安すぎるから。

値上げを許容しない国民性が「いちばんの問題じゃないか」って言われてまして。どう思いますか。

この30年、日本は投資をしていないんですよ。具体的に言うと「基礎研究投資」「設備投資」「人材への投資」の3つ。これをまったくやってない。

そこが最大の問題ですか。

投資をしていないから生産性が上がらない。生産性が上がらないから業績が上がらない。業績が上がらないから株が下がる。金を持っている人はみんな米国株を買いにいく。

なるほど。

要するに日本は止まりっぱなしなんですよ。たまたまウクライナ問題で向き合うようになっただけ。ずっと前から問題の根っこは変わらない。

企業はまた投資をするようになりますか？

「賃金を上げろ」って政府は言ってるだけじゃないですか。

言ってますね。

バカじゃないかと思って。もっと政府が基礎研究投資を誘う政策をやらないと。人材投資を積極的にやれば「これだけ応援するよ」という政策とか。

大企業は内部留保が増えていて、「まだまだ人件費を上げられる余力がある」と言われてますけど。

それはそのとおりです。貯め込むだけだから「おまえらバカじゃないの」って話ですよね。それを積極的に次の投資に回さないと。

企業にも責任はあると。

もちろん。基礎研究投資とか、設備投資とか、DXも含めてのIT投資とか、人材への投資とか。国際的に見てぜんぜんやってないに等しい。

まずは設備なり、基礎研究なりに投資して、イノベーションを起こし、生産性が上がり、それから給料が上がっていくと。こういう順番ですか？

そう。

いきなり給料は上げられない。

怖いから企業は貯め込んじゃうんですよ。そもそも基礎研究投資において、いま日本が第何位かご存じですか？

先進国最下位だろうという気はしていますけど。

第12位です。1位が韓国、次がアメリカ、次が台湾、その次はシンガポール。これ、なにが共通しているかというと、最先端技術を持っている国なんですよ。

昔はその位置に日本がいたわけですよね。

そう。だけど怖いから貯め込むばっかりで。内向きだし、「次に向けて思い切って投資しよう」みたいなことを何もしない。

中小企業にはそんなお金もないですけど。中小企業でも生産性を上げる方法はありますか。

いくらでもありますよ。独自の技術を磨くのか、それともサービスに磨きをかけるのか。やりようはいくらでもある。

いま物価高じゃないですか。

はい。円安とウクライナ問題で、エネルギーも原料も全部上がりましたから。

これを機に便乗値上げしちゃうのはどうですか。まず高く売り、そのぶん給料を上げる。

高く売りたいんだったらマーケットを海外に移さざるをえない。

高くしたら国内では売れませんか。

売れないでしょう。マーケットを国内に限定するのであれば、調達をなるべく国内でやらないと。

休日に銀座や丸の内を散歩してると、けっこう高いお店に人がいっぱい入ってますよ。行列までできてる。

それはそうでしょ。

「高いものは買わない」と言う割に、売れているじゃないかと思って。どこが不景気なんだろうと思うんですけど。

日本のなかでいちばんお金持ちが集まっているのが、安田さんが散歩に行く場所だから。そこを歩けば、そう見えるかもしれないけど、ごくごく一部ですよ。

ほとんどの地域では、こんなことは起きていないってことですか。

たまに高いものも買うけど、日本人はそれ以外のところをすごく詰めるじゃないですか。「なるべくお金を使わないようにしよう」って。

確かに。

そもそも日本人はデフレが好きなので。

つまり小さな贅沢をしたところで、トータルでの支出は増えないってことですね。

そうそう。

他を抑えちゃうから。

いちばんは人口ですけどね。「アメリカの経済はいい」って言うけど、アメリカは8,000万人も人口が増えているんですよ。

へえ〜。

それだけ人口が増えれば生産性も上がる。黙っていたってGDPは上がるに決まってる。

なぜアメリカは人口が増えているんですか？

まず来やすいってことと、「アメリカで仕事がしたい」って人がたくさんいるから。チャンスを求めて世界中から人が集まってくる。

世界中から優秀な人が来て、イノベーションを起こしてくれますよね。アメリカって。

おっしゃるとおり。

日本は安い労働力としてしか外国人を入れないので。だめですよね。

その安い外国人すら、これからは入ってこないですよ。

アメリカと日本の教授対談が記事になってまして。結果的には「賃金を上げて労働生産性を上げるしかないよね」という結論なんですけど。

まあ労働生産性が上がれば賃金も上がると思うんですけど。どうやってそれを実現するかですよ。

やっぱり石塚さんがおっしゃるように投資でしょうか。

それしかないと思います。

この何十年やってこなかったことを、お金を使ったからといって出来るんですか。

勝てそうなところに集中させてやるしかない。他に方法がないし。

イーロン・マスクみたいな人に買ってもらって、生産性を上げてもらうのはどうですか。日本人は言われた通りに現場でひたすら頑張る。

そっちの方が現実的かもしれません。

やっぱりそうですか。

相変わらず老害が牛耳って、結局なにも変わらない。日本人ってスクラップ・アンド・ビルドがいちばん苦手じゃないですか。

そうですね。

自分でスクラップできないんだったら、外圧としてスクラップしてもらうしかない。

松下幸之助さんは、「不景気でも人を切らず、みんなで営業を頑張って、みんなで盛り返した」という逸話があるんですけど。いまそれをやったらどうなるんですか？ 

そこまで持ちこたえられないでしょうね。

盛り返す前に潰れてしまう？

そう思います。

松下幸之助さんが今生きていたら、やっぱり人を減らすと思いますか。

松下幸之助さんだったら、とっくに自分の事業を売って、違うことをやってるんじゃないですか。