すみません。ジョーカー観てないです。でも結論は何となく見えてきました。やはり私たちは根本的な考え方がズレているようです。もちろんズレていても問題はないし、ズレているからこそ、この対談を始めたわけですけど。ズレの根本は「ポジティブな生き方」「素敵な生き方」というキーワードにあるのではないでしょうか。大野さんは努力次第で人は何者にもなれると考えている。その方がポジティブだし素敵な人生だと思っている。私はなるべきものを大きく外れたものに人はなれないと考えている。その方がポジティブだし素敵な人生だと思っている。どちらも求めているものはポジティブで素敵な人生。だけどその定義が違う。ただそれだけ。

ー安田佳生より

例え話としてはよく理解できます。右利きの場合、右手の親指と左手の親指では、働きぶりが違って見える。右の親指は左に比べて「よく働いて偉いな」というのは滑稽です。実は役割が異なっている。でも本当にそうでしょうか。まだ割り切れないのは、人間一人ひとりが、最初からその役割、レイヤーが決まっていることの根拠の部分。僕は、自分が何を引き受けるか？というベクトルと、もう一つ、周りがそれをどう拒否したか？あるいは許したか？のベクトルの両方が強く作用しているように思う。『ジョーカー』という映画はご覧になりましたか？あの主人公アーサーは、果たして一つのレイヤーの中の一つのキャラクターの現れに過ぎないでしょうか。

ー大野より