中国のアリババさん。アントグループって言うらしいですけど。

上場がストップされましたね。

はい。中国政府の鶴の一声で中止になりました。

中国ならあり得ますよ。

上場したら市場最高値がつくと言われてて。歴史上、最大規模の株式公開ですよ。なぜ中国政府は反対するんですか？

政府というより習近平ですね。

「国家に危険をおよぼす可能性あり」ってことなんですか。

そう判断したってことでしょう。

企業が力を持ちすぎることを望んでないんですか。

中国から出ていくっていうのが、よろしくなかったんでしょうね。

あくまでも国が管理できる範囲でしか発展を認めない？

そういうことです。

だとするとGAFAみたいな会社が中国から出てくることはないですね。

どうでしょう。

政府の鶴の一声で「上場が止められる」ってなると、有能な起業家は集まってこなくなるでしょ。

そこだけ見ればそうですね。

アントグループを上場させて、中国発の時価総額ナンバーワン企業をつくったほうがよかった気がしますけど。

そこはもちろん考えたでしょうね。その上で習近平さんが「待った」をかけたってことです。

習近平さんが待ったをかけたんですか？

と、言われてますよね。やっぱり影響力が及ばなくなるのは脅威じゃないですか。

及ばなくなりますか。

ジャック・マーの力がもう半端なく強くなってるから。

政府より強くなったら一大事ですもんね。

そうです。

とは言え事業には金が必要ですから。上場したいですよね。

「上場しなくても国の予算あげるよ」ってなるんじゃないですか。囲い込んでおこうと思ったら。

起業家としては時価総額でAmazonやGoogleを超えるって、最大の名誉ですよ。

本人はやりたいでしょうね。

そんなに脅威でしょうか。ジャック・マーさん。中国政府の言うことをちゃんと聞いてるように見えるんですけど。

どうでしょうねえ。

「あんまりお金持ちになられすぎても困る」ってのもあるんですか。

そこまでは分からないですけど。当然のことながら影響力は強くなりますよね。

そりゃそうですよね。ドルもたくさん持ってるでしょうし。世界に対する影響力も中国国民への影響力も強くなるでしょうね。

それを恐れたんじゃないですか。

でも中国政府なら、ジャック・マー暗殺ぐらい簡単にできちゃうんじゃないですか。

できるでしょうね。

やろうと思えば一瞬ですよ。

本気になったら、やるんじゃないでしょうか。

だったら、こんなに表立って上場を止めるのは、デメリットのほうが大きい気がするんですけど。

逆に「政府から“待った”かけられました」って言わないと、もう止められないでしょ。

それはどうして？

だってもう引き返せないというか。すでに投資家からお金も集めて。

確かに。それこそマフィアに暗殺されそうですよね。

いまさら「やめます」って言えないですよ。

きっと、ものすごく考えた上で決めたんでしょうね。

これって金融の話なのですごくデリケートなんです。

金融？

国が進めたい金融のインフラと、ジャック・マーさんが持ってるアントグループのインフラって、ちょっと内容が違うので。

なるほど。そういう事情もあるわけですか。

アントグループがスタンダードになると、習近平としてはちょっとやりづらい。

だからストップしたと。

そう思いますね。習近平がやろうとしてる金融施策とちょっと違う。ネットでもジャック・マーがいろいろコメントしてますよ。

そうなんですか。

はい。金融機関とかに対して横柄な感じで。

それで叩かれたと。

それがきっかけで「よし、これはチャンスだ」って感じで叩いた。

叩くチャンスを窺ってたわけですね。

やっぱり金融というのが大きかった。そこの実権をどっちが握るか。いま日本でもPayPayがすごいじゃないですか。

PayPayすごいですよね。どこに行っても。

あれも中国発ですから。

そうなんですか！

はい。中国でバーコード決済が普及して。その延長でできたものですね。

そんなに便利なんですか。

じっさい使い始めるとすごく便利です。

お金の感覚がなくなりそう。三澤さんもPayPay使ってるんですか。

今はほとんどPayPayで支払いしてます。

Suicaと何が違うのか、いまいちよく分かりません。

PayPayはチャージが楽なんですよ。一瞬で銀行口座から送金する仕組み。

デビットカードみたいなもんですか。

そうですね。あとは使うと「何十円バックしますよ」みたいなリターンがある。

いずれSuicaもPayPayに持っていかれますか。

だんだん淘汰されていくでしょうね。

今はその過渡期なんですね。

昔でいったら「VHS」と「ベータ」の覇権争いです。どれが覇権を取るかによって大きく力関係が変わっていきます。

アントグループは中国発なのに、習近平は応援しないんですね。

お金と国ってすごく密接に関係してるので。アントグループの決済方法がスタンダードになるのは困るんでしょう。

習近平は決済を抑えておきたいと。

そのへんはすごく国策とも関係してると思います。お金のインフラをジャック・マーが牛耳ってしまうのは、習近平としてはすごく怖い。そこは絶対に取られたくない。