骨太方針？

はい。岸田内閣が発表した基本方針。

どんな方針でしたっけ。

新しい資本主義という謎の言葉をもってきて。あたかも「世の中変わるぜ」みたいなこと言い出したんです。

よく分かりません（笑）

いろんな人から「新自由主義とか、新しい資本主義って、いったい何なんですか」みたいにめちゃくちゃ批判されて。

だって何言ってるか分からないですもん。

だんだんブレてきたんでしょうね。

つまり何が言いたいんですか？

たんす預金が1000兆円ぐらいあるから、それを運用してもっと活性化させようという話ですね。

つまり「投資して自分で増やせ」ってことですよね。

そういうことです。アメリカは大体67〜68％株式投資してるんですけど、日本は9割近くが貯蓄だと。それをアメリカ並みに投資しようと。

つまり、国としては収入を増やす策はないから、自分で頑張ってくれと。

そうは言えませんから（笑）

新しい資本主義という言葉を使ってるわけですね。

そう思います。

でも1000兆をアメリカ並みに運用したら、すごい勢いで国民の資産が増えていきますよね。

ちゃんと運用すれば5〜6％ぐらいは増えると思います。

ひとつ疑問があるんですけど。給料が増えないのに、なぜ貯金だけ増えていくんですか。

使わずにため込んでるってことですよ。将来が不安だから。

投資して運用するという戦略は正しいと。

正しいとは思うんですけど。ただそんな戦略は誰でも思い付くので。

総理大臣がやることではない？

それはそれでやったらいいと思うんですけど。もっと根幹的なところをやらないと。

たとえば？

たとえば自動車産業が厳しくなってる中で、どこにリプレイスして国家産業を育てるか。

産業を育てなきゃダメだと。

投資に回すのはいいんだけど、稼いでくるお金はどうするんだってことですよ。

でも1000兆もあったら、もう金利だけで食えるんじゃないですか。1000兆の5％って50兆ですよ、久野さん。

すごいですよね（笑）でも投資させようと思うと、リスクが伴うので長期で見なきゃいけないんです。

長期では見れませんか。

なぜこんなに国民がため込んでるかっていうと、将来が不安なわけですよ。だからお金をとっとかなきゃいけないし、生活費以上に投資する人っていないと思うんです。

物価もどんどん上がりそうですし。

入ってくる金額が増えない以上、投資には回せない。とくに低所得者の方は投資に回す余裕なんてない。「富裕層の人はいいよね」って話で終わっちゃう。

「国が代わりに運用します」というのはどうですか。

どうやって運用するんですか。

手堅いGAFA株とかに投資する。日本国内には一切投資せず海外の手堅い株だけに投資。

日本の産業が死んじゃうじゃないですか（笑）

でも久野さん、「日本企業の株は買うな」って言ってたじゃないですか。

自分は買わないです（笑）でもみんなは買わないと。

今の日本の状態を考えたら国内株を買うって、かなりリスキーですよ。

株式って、会社を応援するスタンスも大事なので。

トヨタの株を買って応援するとか？

そう。でもひとつ問題があって、日本のいい会社の株って単位がでかすぎて買えないんですよ。

やっぱり国がまとめて運用するしかないですよ。1000兆運用したらすごいファンドができますし。日本帝国ファンドみたいのつくって。

やっていいのかちょっと分からないですけど（笑）

1000兆あったらFacebookぐらい買い取れるんじゃないですか。買い取った瞬間にダメになりそうですけど。

確かに。

久野さんに「1000兆委ねます」って言われたら、2、3％の金利だったら増やす自信ありますか。

全然ないですね。

ないですか。でも海外のファンドって、それ以上の配当を約束して大金を預かってるわけでしょう。

スキルも情報力もぜんぜん違いますよ。

対抗策は貯金しかないんでしょうか。

対抗策にはならないですね。円の価値が下がってるので、貯金するとどんどん目減りしていきますから。

分かってるはずなのに貯金しちゃうんですよね。

デフレが長く続き過ぎちゃったのもありますよ。デフレって貯金してたら増えてくってことなので。

それは国内だけの話ですよね。

そうですけど。日本人ってかなりドメスティックな国民性じゃないですか。隣の国のこともそんなに知らないし。

岸田さんは投資を促すために「税制を変える」と言ってます。

いや、税金下げても厳しいんじゃないですか。

貯金しておくよりはいいと思うんですけど。

普通の日本人はあまりにも投資に対して知識がないので。僕らがやってる確定拠出年金も説明するのにすごいパワーがかかります。

教育から変えていかないとダメだと。

投資の授業を始めようという動きはあります。だから5年後、10年後には変わってくるんじゃないですかね。

若者がお金を持ち始めたら変わるかもしれないと。

でも彼らが投資できるほど稼げるかっていう問題があります。産業を活性化させる策をもっと打っていかないと。

骨太方針には「人材教育と科学技術に重点を置きました」って書かれてます。

抽象的過ぎますよね。どこの産業に重点を置くのかハッキリさせないと。

なぜハッキリさせないんでしょう。

いろんな人に気を使い過ぎて、言えなくなっちゃってるんじゃないですか。

人材教育と科学技術に重点を置きますなんて、何も言ってないに等しいと。

企業が「人に投資します」「新規事業に投資します」って言ってるのと同じですね。

頑張りますみたいな。

売り上げを上げますみたいな、そんな感じ。

経営者だったら即クビですね（笑）